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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11504 Messaggi |
 Inserito il - 13/04/2005 : 23:05:31
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Eta ma tu di cuccioli non ne fai?Beh...nn tu ma i tuoi tibetan
A chi dovrei rivolgermi in italia-europa per fare ulteriori chiacchiere sulla RAZZA?
Se vuoi rispondi in MP.
Io conosco i ragazzi del Garuda ed è per qsto che per prima mi sono rivolta a loro...maaaaaaaaaaa.....
a me piace chiacchierare e sono di laaaaaaaaaaarghi orizzonti!
Certo che fino in Tibet non vado!
Fra |
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valez
Sono sempre qua
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
873 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 09:17:04
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| l'ultimo della foto sembra un terranova....e il penultimo è piiiiiiiiiiccolo..... |
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etabeta
Moderatore
1502 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 10:36:38
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è EVIDENTE la differenza tra queste e le foto dei soggetti orientali...comunque si tratta senz'altro dei migliori risultati ottenuti da linee europee.
Citazione:
Messaggio inserito da valez
l'ultimo della foto sembra un terranova....e il penultimo è piiiiiiiiiiccolo.....
il penultimo (si chiama Ratsang-Khan)è comunque alto 73 cm, e pesa circa 70 kg...ce ne fossero tanti di così "piccoli"...
l'ultimo della serie (Karma)...sembra un terranova  ?!?! ma lo hai visto bene ?!?! certo che a volte le foto possono trarre in inganno,ma osserva la conformazione del cranio,lo stop e la posizione degli occhi e delle orecchie...
terranova
Immagine:
9,42 KB
Immagine:
52,14 KB
comunque pare che i cani da cui deriva il terranova siano stati portati dalle popolazioni che hanno colonizzato il nordamerica...arrivando dall'asia...
per Salvo...si,è una razza affascinante per le sue peculiarità,la sua storia,e la cultura alla quale è legata...ma a volte si esagera... |
Modificato da - etabeta in data 14/04/2005 10:40:42 |
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valez
Sono sempre qua
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
873 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 13:49:22
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| in quella foto sembrava moooooooolto più piccolo!!!! e l'ultimo visto di fronte tutto nero muso enorme....sì, a prima vista sembra un terranova!!!! |
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Koa
Moderatore
14699 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 15:12:05
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ACCIDENTI SEMBRA UN ORSO ALTROKE' CANE.... |
   
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ATTENZIONE: LE FOTO PER IL CONCORSO *FOTO NATALE* SI DEVONO INSERIRE QUI -PROLUNGATO FINO AL 9 GENNAIO 2009-: http://www.inseparabileforum.com/forum/topic_TOPIC_ID_36322.htm
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Fabry
Inseparabile di un'altra categoria
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
34867 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 17:52:15
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valez infatti era quello che avevo visto anch'io pensavo avesse erroneamente messo un'altra foto.
Però a parte tutto sono davvero giganteschi,ora capisco il perchè incutono paura in chi non li conosce. |
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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11504 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 18:35:24
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Per gli espertoni :
sto cominciando a capire quello che intendete per VERO tibetano e la sua imitazione...
Quello che mi chiedo:sebbene in generale in italia si tenda al minimo di taglia ciò pensate influisca anche sulla tipicità del carattere?
Nel senso:sebbene più "piumini" come dice Eta e più leggeri...restano cmq dei tibetan inside??
Voi mi direte:ma allora che ti pigli a fare un minitibetan?Ok...ma magari le due cose potrebbero rendere più fattibile la scelta di tale cane superando la "paura" della grande mole.Paura intesa come diffifoltà logistica di trasporto per es.
E' secondo voi sbagliato il tentativo che si sta facendo di mitizzare anche il suo carattere?
E ancora:SOLO foto di maschi.....e le femminucce????????????
Fra
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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11504 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 18:36:33
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SALUTE DEL TIBETAN E SUE PARTICOLARITA'
Chi mi fa una bella e chiara dissertazione sui problemi tiroidei o meglio sulle particolari caratteristiche tiroidee del tibetan?
Fra |
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etabeta
Moderatore
1502 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 18:53:16
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Citazione:
Messaggio inserito da francy_capo
E ancora:SOLO foto di maschi.....e le femminucce????????????
guarda che la foto "millevallees",la prima della serie, ritrae una "femminuccia" !
quella è l'indimenticabile jsolay-dhor, detta soleil
le altre domande richiedono un po' di tempo per svilupparle come si deve...rimandiamo ad un altro giorno! |
Modificato da - etabeta in data 14/04/2005 18:56:49 |
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Fabry
Inseparabile di un'altra categoria
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
34867 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 21:30:13
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| tra femmine e maschi non cambia nulla,a parte l'inevitabile.Non si arriva a capire se ci sono diversità tra i due sessi. |
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jody
Inseparabile
Città: padova
2041 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 21:48:01
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| Saranno anche piccoli gli allevati in Italia, ma io ricordo di averne visto uno gigantesco ( e tranquillissimo, a dire il vero) a Verona 2004... |
jody :-) |
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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11504 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 22:32:16
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Fabry...c'è giusto una differenza tra i 10-20 cm al garrese e i 10-kg di peso tra maschi e femmine nn che la testa
Non ho guardato bene la prima foto di cui parla Eta ma si capisce benissimo che tutti gli altri soggetti in foto sono maschi
Fra |
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Fabry
Inseparabile di un'altra categoria
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
34867 Messaggi |
Inserito il - 14/04/2005 : 23:07:47
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si francy senz'altro hai ragione tu,ma chi non ne ha mai visti anche guardando le foto non è che si capisca chissà che,chi è più grande o più piccolo o la forma della testa.
Io vedo solo che femmine o maschi sono enormi tutti e due |
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etabeta
Moderatore
1502 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2005 : 23:02:27
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Citazione:
Messaggio inserito da francy_capo
Quello che mi chiedo:sebbene in generale in italia si tenda al minimo di taglia ciò pensate influisca anche sulla tipicità del carattere?Voi mi direte:ma allora che ti pigli a fare un minitibetan?
la tendenza al minimo di taglia NON è una tendenza "generale" in italia (per fortuna),ma solo di una parte dei POCHISSIMI allevatori...inoltre NON è una tendenza solo italiana,ma in generale di una parte degli allevatori europei...
in realtà,bisognerebbe fare chiarezza di termini, con le dovute cautele,per non rischiare di creare "pericolose" confusioni.scusate se,inevitabilmente,torniamo su cose già dette:
innanzitutto il TIBETAN MASTIFF, udite,udite...è in realtà una INVENZIONE OCCIDENTALE,il tentativo di "confezionare" un "molosso tibetano",quello di cui storici e viaggiatori hanno tanto favoleggiato,a partire da qualsiasi cosa pelosa arrivasse dalla zona himalayana. le istituzioni cinofile ufficiali hanno poi costruito uno standard basandosi sui PRODOTTI DELL'ALLEVAMENTO EUROPEO anzichè sulle fonti storiche e sui documenti (e soggetti) originali contemporanei, che da alcuni anni sono ormai sempre più largamente disponibili...
il termine DO-KHYI,che letteralmente significa (come è già stato ricordato) "cane legato" indica per i tibetani QUALSIASI CANE ADIBITO ALLA GUARDIA (parlando la sua lingua un cittadino di lhasa in visita al nostro paese chiamerebbe do-khyi un qualsiasi cane alla catena e/o di guardia ad una proprietà),quindi,in realtà,anche questo termine NON E' ESATTO per definire un certo TIPO MORFOLOGICO...quello che il termine indica è L'ATTITUDINE AD UN CERTO TIPO DI LAVORO,cioè alla guardia.
resta il fatto che,in assenza di termini più specifici,e per affermata consuetudine, "do-khyi" sia la migliore denominazione del molosso tibetano, così come il "mastiff" per eccellenza è l'inglese e "mastino" indica il molosso italiano...spero di essermi spiegato...
anche su questo forum è già stato spiegato come alcuni soggetti eccezionali venissero (e vengano) indicati come TSANG-KHYI (o sang-khyi, zang-khyi)...essi rappresentano l'eccezione,non certo la norma in quelle terre dove le difficoltà ambientali rendono estremamente ardua la stessa sopravvivenza, figuriamoci la selezione dei cani in senso "estetico"...quello a cui si bada è la funzionalità e l'attitudine a svolgere il lavoro... da questo si deve partire per capire la notevole eterogeneità di morfologia, che si affianca ad una altrettanto notevole omogeneità caratteriale,che resta
(o almeno dovrebbe),l'autentica tipicità della razza!
trattandosi di guardiani che devono affrontare predatori quali il lupo cinese (di grande taglia) nonchè orsi e leopardi delle nevi non è comunque pensabile scendere al di sotto di una taglia,se non enorme,almeno al di sopra della media (diciamo almeno 72 cm per i maschi),ed una costituzione massiccia e pesante...
nella nostra "civiltà" abbiamo la possibilità di concederci il LUSSO di selezionare morfologicamente il tipo Tsang-khyi, ma non dobbiamo per questo dimenticarci di salvaguardare le peculiarità caratteriali che si sono affinate nei secoli!
il termine ZANGAO con il quale gli allevatori cinesi indicano la razza deriva proprio dal Zang-Khyi.
esiste una miriade di "razze minori", derivate o comunque imparentate con il Molosso Tibetano, la più conosciuta è il già citato BOTHIA nepalese (lett. "cane che viene dal paese di Bo", cioè dal Tibet),con caratteristiche di adattamento ad una diversa geografia,clima e lavoro,che ne fanno forse un "tipo" più facilmente gestibile...
il problema,come ho già detto in passato,è che troppi vogliono appropriarsi del nome del Mastino Tibetano,con tutta la sua aura leggendaria!
in francia alcuni allevatori ed appassionati hanno costituito un COMITE DEFENSE DOGUE DU TIBET, per affrontare le problematiche della razza, e fra i loro obiettivi c'è quello di distinguere almeno due tipologie, (o taglie),che hanno voluto indicare come TSANG-KHYI e PASTORE HIMALAYANO.
spero di non essere stato inutilmente prolisso e ripetitivo,ho solo voluto riassumere e riordinare alcuni concetti già detti...
in breve,la mia risposta alla domanda di Francy,se non si è capito,è che OGNI TENTATIVO DI ALLONTANARSI DALLE CARATTERISTICHE FISICHE E CARATTERIALI ORIGINALI (anche solo di "ammorbidirle") E' UN DELITTO CONTRO LA SELEZIONE OPERATA DA SECOLI DI CONVIVENZA TRA I NOMADI DEGLI ALTOPIANI E I LORO CANI.
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Modificato da - etabeta in data 19/04/2005 23:32:00 |
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etabeta
Moderatore
1502 Messaggi |
Inserito il - 19/04/2005 : 23:29:13
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Citazione:
Messaggio inserito da francy_capo
SALUTE DEL TIBETAN E SUE PARTICOLARITA'
Chi mi fa una bella e chiara dissertazione sui problemi tiroidei o meglio sulle particolari caratteristiche tiroidee del tibetan?
per una bella e chiara dissertazione occorre un veterinario specialista... io non mi sento di scrivere su quest'argomento altro che un minimo di "statistica" derivata dall'esperienza diretta:
la fantomatica problematica tiroidea nel TM (peraltro sicuramente collegata all'adattamento degli organismi non solo canini alle condizioni ambientali dell'alta quota) era presente in maniera patologica nei soggetti europei di 15/20 anni fa, ma è andata progressivamente diminuendo,non saprei dire se grazie alla selezione, all'adattamento o ai progressi dell'alimentazione (molti TM vengono nutriti a base di pesce)...nei 15 anni di esperienza del primo allevamento italiano, su più di 20 soggetti di proprietà, solo uno ha avuto necessità di una cura specifica in tal senso, e NESSUN CASO si è verificato nelle cucciolate prodotte.
da sottolineare che,contrariamente da quanto a volte insinuato,i POCHISSIMI soggetti recentemente importati dall'oriente NON SONO RISULTATI AFFETTI DA TALE PROBLEMA!
ripeto che questi sono "solo" i dati tratti da esperienze personali,senza pretesa alcuna di scientificità.
da notare che il Comite Defense D. du T. NON RITIENE DI CONSIDERARE LA TIROIDE TRA LE PROBLEMATICHE DELLA RAZZA.
certamente presente il problema della displasia, alla quale gli allevatori sembrano prestare la giusta attenzione,anche se la situazione NON E' più allarmante della media,anzi,rispetto ad altre razze di grande mole,si può definire soddisfacente...
per il resto, il tibetano è (e speriamo rimanga) un cane rustico,robusto, con poche esigenze... |
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Discussione |
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Tibetan Mastiff
