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 Discussione  |
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terry
Inseparabile
Regione: Sicilia
Città: Catania
2658 Messaggi |
 Inserito il - 13/04/2005 : 13:29:32
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| ....mamma mia!!! è pazzesco sto cane!!! LO VOGLIO!!!!! (scherzo... non ho le capacità di gestire un cane del genere... però mi sono innamorata!!!) |
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etabeta
Moderatore
1465 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 13:31:39
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qualche foto di VERO do-khyi 
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terry
Inseparabile
Regione: Sicilia
Città: Catania
2658 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 13:36:39
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non ho parole... è meraviglioso!!! |
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Fabry
Inseparabile di un'altra categoria
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
34867 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 13:41:14
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Citazione:
Messaggio inserito da etabeta
il colore bianco NON è ammesso dallo standard FCI, una delle tante prese di posizione arbitrarie basate sui soggetti europei, mentre i cani bianchi esistono,seppur molto rari,nella loro terra d'origine. la loro rarità,unita ad un indiscutibile fascino,ne ha fatto soggetti molto pregiati e ricercati dagli allevatori cinesi, i quali negli ultimi anni,partendo da cani rustici importati direttamente dagli altopiani, stanno facendo un grande lavoro di recupero della razza.
Siamo alle solite,anche se perfetti non sono accettati dall'FCI.
Credo che i cinesi ci capiscano molto di più sullo standard vero di questa razza |
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phodopus
Amministratore
3025 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 14:05:36
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E’ vero che il bianco non è ammesso dalla FCI. E sono perfettamente d’accordo con Eta che sia un peccato, una violenza. Spesso erano proprio i soggetti bianchi (rarissimi) a diventare Tsang Khyi.
Riguardo alla situazione della Mongolia, in realtà sono presenti entrambi i tipi, sia quello pesante, rimasto pressoché identico al Do Khyi (forse sottotaglia), sia un tipo più leggero, da pastori.
Il Do Khyi è arrivato (in numero esiguo ma è ancora presente) grazie all’interscambio religioso e ai pellegrinaggi millenari dei monaci mongoli nei monasteri buddisti tibetani (per secoli le due nazioni hanno condiviso la religione). Da lui si è formato l’Aur Cheuan, il mastino o pastore mongolo. Un classico tipo di tibetano leggero, affine a quello usato dagli pastori Himalayani. Estremamente meticciato in moti casi, è verissimo (ma anche qui.. inutile stare a parlare di tipo, soprattutto i cani leggeri non hanno mai vissuto una selezione basata sull’aspetto fisico e quindi sulla conformità), avvolto nel mistero data l’impenetrabilità del territorio. Tuttavia anche un tipo già a più riprese parzialmente studiato e di verificata omogeneità morfologica.
Considerando l’isolamento geopolitico della Mongolia, durato secoli, mi sembra anche sensato che il tipo leggero si sia stabilizzato in quella zona e sia tuttora ben visibile nei mastinoidi leggeri che accompagnano i pastori.
Che poi non sia in Mongolia che veda cercato il Do Khyi siamo perfettamente d’accordo. Ma è lì che si trova la forma più omogenea del tipo leggero di Tibetano a mio avviso.
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Modificato da - phodopus in data 13/04/2005 15:38:05 |
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phodopus
Amministratore
3025 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 14:14:14
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Per tornare al mastino del tibet... un Gold.
Tipico collare di peli di Yack rustico (khekor).
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Modificato da - phodopus in data 13/04/2005 15:02:53 |
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Nick73
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
3622 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 14:21:36
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| E' impressionante e affascinante al tempo stesso. Una forza della natura. Solo invidia per chi ha la capacità, le competenze e l'esperienze per gestire una meraviglia del genere |
Luna - cocker spaniel inglese, nata il 25 agosto 2004 |
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valez
Sono sempre qua
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
873 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 15:11:30
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| perchè svantaggiati? |
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Fabry
Inseparabile di un'altra categoria
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
34867 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 15:14:37
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| ha davvero le sembianze di un leone,incredibile.... |
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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11492 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 15:46:38
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Come sai mi sto informando da tempo...ma le mie fonti sono tutte inevitabilmente italiane.
So che (o almeno mi hanno detto) che la patria di adozione europea è ora l'olanda insieme alla repubblica ceca.
ESCLUDO categoricamente un maschio poiché ho femmine integre e i maschi di tibetan qdo sentono una femmina in calore ti buttano giù muri e recinti...!
In più la femmina pare abbia ancor più marcato il senso di territorialità e di protezione della famiglia.
Grazie a Phod delle info e grazie a Etabeta che è ricomparso nel forum al richiamo del Tibet
Ma ETa,tu ne possiedi uno?
Ho pensato al Tibetan perché mi dà l'idea di essere un protettore formidabile di una famiglia allargata come la nostra(2 nuclei di bipedi-2 coppie con bimbi+ cani in numero variabile 6/8)
Se cresciuti insieme dovrebbero sviluppare un senso di protezione anche nei confronti degli altri animali giusto?
L'allevatrice(mia amica e per qsto che mi sono rivolta a lei per le prime info) mi ha detto che il tibetan veniva lasciato alla guardia di donne e bambini qdo gli uomini andavano ai mercati o a caccia proprio perché gestibile anche dalle stesse donne.
Che mi dici(dite) dell'educazione?
Dovrei rivolgermi all'estero o accontentarmi di un sogg nato in italia?
Tieni conto Phod che Garuda ha linee ottime e molto tipiche(quelle più cinesi non piacciono in italia ma mi diceva la ragazza che hanno il vero carattere tibetan e loro li usano cmq in riproduzione)
Fra |
http://www.nopetshops.it/index.html |
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phodopus
Amministratore
3025 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 19:05:43
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Alcuni buoni allevamenti esistono (allevamenti che cercano da anni di riformare il grande tipo di molosso del tibet). E poi ci sono soggetti assurdi alti poco più di un collie, senza alcun tipo, senza alcun tratto molossoide. Soggetti che si fa fatica a capire come si possano spacciare per Molossi Tibetani. In tutti i casi però, siamo ancora lontani dai cani *originali*, dal mastino come ce lo immaginiamo.
In linea di massima, c’è poco rispetto ed incapacità nell'allevare il tipo… un tipo per altro sconosciuto da noi. Il tutto unito ad una difficoltà concreta: MANCANO I CANI ORIGINALI. Se ci si aggiunge che la femmina ha, come i lupi, un solo estro annuale (da noi in autunno) e che, data l’indole ed il calore stesso poco sentito, non sempre si riesce a fargli accettare il maschio, si capisce quanto è difficile e lunga questa selezione. E perché, alla fine, manchi in occidente un allevamento su tutti.
In effetti … non so immaginare guardiano migliore. Che le femmine siano più territoriali dei maschi mi pare eccessivo. Quello che è vero è che, mentre far convivere un maschio di Tibetano adulto con un pari sesso è un impresa folle, con una femmina ci si può provare. Il senso di dominanza, pur fortissimo, è in lei meno esasperato. L’esito comunque, non è mai scontato. Di sicuro svilupperà un grande senso di protezione anche per i bassett.. ma è importate che non sia mai messa in discussione dagli altri cani.
Il Tibetano è forse il cane a più lenta crescita, sia morfologica che caratteriale. Una femmina completa lo sviluppo dopo i tre anni, mentre per il maschio possono volercene anche 4. Questo può agevolare la socializzazione ma, per contro, richiede grande attenzione nella lunga fase di sviluppo scheletrico-muscolare. Ma tu, con i basset, ci sei abituata...
Per l’educazione.. quella di un cane di carattere. Sicurezza nell’esercitare il proprio ruolo. Dolcezza. Socializzazione nelle prime fasi di vita. Tendendo ben presente che questi cani si possono (e devono) abituare, si possono (e devono) inquadrare.. ma non si possono addestrare.
Ma l'educazione è l'ultimo problema per te.. sei bravissima. Si tratta di trovare un bel cane prima.. o già sei convinta per quell'allevamento?? Ripeto, parere personale... ma non vedo i mastini tibetani.
Riguardo alle linee di sangue cinesi mi sembra tanto un *vorrei ma non posso*… Lì ci sono varie selezioni, alcune sicuramente dubbie ma altre con cani assai vicini a quello che intendiamo con il concetto di tipi originali (uso il plurare non a caso). |
Modificato da - phodopus in data 13/04/2005 20:06:13 |
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etabeta
Moderatore
1465 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 21:25:55
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devo dire che mi trovo sostanzialmente daccordo con quanto riferito da Phod...forse dovrei cominciare a preoccuparmi... ...eheheheh !
alcune considerazioni e commenti,in ordine sparso:
-il tibetano,contrariamente da quanto scritto nel primo post,E' un cane che abbaia MOLTISSIMO...salvo qualche rara eccezione...nel suo paese d'origine è molto apprezzato l'abbaio "preventivo", un lento e cadanzato "gong" che avverte tutti i potenziali nemici che il guardiano è al lavoro, che può protrarsi per ore nella notte...è una delle sue caratteristiche più tipiche,che non ha perso nemmeno con la selezione europea,che purtroppo è spesso poco apprezzata dai vicini...conosco diverse persone che,non abitando in zone isolate,sono costrette a rinchiudere i cani per la notte...
-confermo che la buona convivenza e la protezione verso altri animali fanno parte integrante del suo carattere...ma è altresì necessario ribadire che la convivenza con altri cani dello stesso sesso è pressochè impossibile...soprattutto per i maschi.
non ho mai riscontrato differenze di territorialità tra i sessi...esistono lievi differenze tra i soggetti,ma il carattere di fondo è sostanzialmente omogeneo...
-l'allevamento olandese è quello dal quale sono ripartite le linee di sangue nel dopoguerra...ha sempre prodotto soggetti con le caratteristiche di "NON TIPICITA'", che sono purtroppo quelle maggiormente apprezzate sui ring d'esposizione... da soggetti olandesi sono partiti circa 20 anni fa alcuni allevatori francesi,i quali hanno poi sempre lavorato per selezionare un "tipo" molto più aderente agli originali "rustici", lavoro che negli ultimi anni ha dato risultati molto buoni,ulteriormente migliorati con le recenti importazioni dall'oriente. oggi esistono alcuni (pochi)buoni allevamenti, in italia e all'estero,che tendono ad ottenere Mastini Tibetani degni di tale nome...certo che i Do-Khyi rustici degli altopiani...bisognerà andare a cercarseli sul posto...ammesso che non arrivino prima i cinesi....
-a proposito di allevatori orientali...hanno avuto (e continuano ad avere) il vantaggio di poter molto più facilmente disporre di soggetti originali...occorre distinguere il lavoro fatto in Cina, dove si cerca un "tipo" con certe caratteristiche anche esasperate di pelo (criniera e colori,soprattutto), da quello di Taiwan, dove si è cercata la taglia (maschi di 85 cm sono la norma) e l'aspetto molto "mastino". non dimentichiamo comunque che anche in questi paesi abbondano ormai le "fabbriche di cuccioli"...tutto il mondo è paese,se poi si fiuta il business...
-l'educazione...è alla portata di chi abbia qualche esperienza, e sia disposto a seguire qualche consiglio da chi conosce bene LA RAZZA...chi pensa di educare un Tibetano con i metodi che userebbe per un Rott o un Malinois...o spera di ottenere gli stessi risultati...ha sbagliato tutto! comunque si possono avere cani gestibilissimi in tutte le situazioni, se si adotta qualche accortezza..
-la pelliccia del tibetano non richiede assolutamente cure particolari, a parte periodiche spazzolate(nei periodi di muta la quantità di sottopelo perso è INCREDIBILE)...al lavaggio ci pensano..la neve e la pioggia,oltre a qualche nuotata nei torrenti..io non ho MAI lavato i miei tibetani...nemmeno prima di una esposizione...se poi i giudici qualche volta hanno preferito dei "piumini" solo perchè ben toelettati,beh...hanno solo dimostrato tutta la loro incompetenza!
-particolare interessante, il loro odore,anche quando bagnati,è MOLTO meno intenso di quello degli altri cani...inoltre è dimostrato dall'esperienza diretta che,al pari di pochissime altre razze,sono molto ben tollerati da chi ha allergie al pelo!!!
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etabeta
Moderatore
1465 Messaggi |
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masutti elisa
Moderatore
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Pordenone
9494 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 22:16:31
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Effettivamente un pò diversi da quelli visti prima..almeno in apparenza questi sembrano mooooolto mooolto più piccoli..
I primi erano impressionanti!!! |
http://www.freewebs.com/greatjapanesedogs/
Tutte le foto delle nostre pesti a 4 zampe!!! |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 13/04/2005 : 22:18:31
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| Io parlo da perfetto ignorante ma....non è che gira un pò troppo Mito attorno a questa razza? |
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Tibetan Mastiff
