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 Discussione  |
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4669 Messaggi |
 Inserito il - 01/02/2008 : 18:46:33
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Ciao raga,
oggi ho fatto una scoperta grazie ad ally...
questa malattia che manco sapevo che esistesse...mortale...malattia renale...che nei cocker spaniel esiste da piu di 50 anni...ma nessuno ne parla...??!!!
ne approfitto di dire a tutti fate il test... FATELO FATELO FATELO... e in bocca al lupo..
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Modificato da - Koa in Data 13/02/2008 09:55:34
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"Ale"
Osservatore
Regione: Toscana
Prov.: Massa Carrara
Città: Carrara
0 Messaggi |
Inserito il - 02/02/2008 : 13:15:52
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| Si...questa malattia è molto pericolosa!State attenti..e se notate che il vostro cane abbia dei sintomi del genere..FATE IL TEST! |
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4669 Messaggi |
Inserito il - 02/02/2008 : 13:17:42
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io lo faccio comunque...anche se non ha sintomi...perchè se è cmq portatore sano...non bisognerebbe farlo accoppia..
sul sito di antagene si può ordinare... solo che epr l'email me la fallisce...quando chiamo telefono staccato...oppure parlano in francese |
Consuelo --> nata il 12/10/1984
Leo --> nato il 22/04/1981
Lex --> Cocker spaniel nato il 27/02/2007
Mamy sei stata unica e fantastica..non ti dimenticherò mai. Ti amo per sempre.
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Sylvia
Inseparabile
Regione: Sicilia
Prov.: Palermo
2896 Messaggi |
Inserito il - 02/02/2008 : 22:06:45
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La malattia si manifesta già dai primi mesi di vita e in genere gli animali muoiono entro i 2 anni, quindi per chi ha cani adulti sicuramente non sono affetti da questa patologia, èerò se si vogliono far accoppiare sono da testare perché due cani portatori generano anche cani malati per una certa percentuale. Chi ha un cane con entrambi i genitori esentati può star tranquillo perché anche lui è esente "by parents" In Europa si testano tramite Antagene in Francia ed è semplicissimo, basta mandare o il cytobrush (i kit li mandano a casa gratuitamente) o con il sangue (1ml) spedito in provetta EDTA (anti-coagulante). Tra l'altro per adesso per chi è socio CIS (Club Italiano Spaniel) c'è una promozione niente male, il 20% di sconto entro il 25 febbraio.
Il punto è che chi alleva sia a livello professionale, che amatoriale che privatamente in modo opportuno testerà sicuramente i propri cani, tutte quelle cucciolate fai da te, anche di cani senza pedigree o privati che si improvvisano "allevatori"/"riproduttori" spesso ritengono che tutto ciò sia superfluo, quindi si avranno i cocker non solo tipici a livello fisico e caratteriale ma anche sani e un altro ramo che non solo riproducono senza nessuna selezione ma che non si preoccupano minimamente del punto di vista della salute, tanto la risposta che il 70% di queste persone è "Il cane è carino ed il veterinario mi ha detto che è sano", tutto quello che può esserci oltre questo è sconosciuto e chi si preoccupa realmente della situazione presso viene preso per "esagerato".
Ora è venuto fuori il discorso per la nefropatia, che è mortale, quindi è il problema più "serio", ma non è neanche da sottovalutare il test PRA-prcd che è quello per l'atrofia progressiva della retina, che porta a cecità dei soggetti affetti, il test si esegue allo stesso modo che per NF, si può fare sempre tramite Antagene (195$ per i soci CIS c'è il 20% di sconto e il 25% se compilato on line il form sul sito optigen) o tramite la clinica Laboklin in Germania (per i soci c'è lo sconto per il 2008 a 90€ invece che 130€)anche qui tramite cytobrush o sangue provetta EDTA 0,5ml.
Tra gli allevatori e i privati seri questi problemi sono già noti e si ci sta adoperando per testare i cani (anche perché il test NF c'è dal 2006 non da molto), l'importante è spargere la voce anche verso chi è interessato a cocker ma è fuori dal mondo cinofilo. |
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4669 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2008 : 09:48:40
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difatti sto provando a contattare antagene, sia via email che telfefonicamente... via email mi dice cghe ho sbagliato email...ma invece è corretta..e telefonicamente non risponde nessuno uffaaaaaaaaaaa sarà perchè ieri era sabato??
in piu ho contattato l'allevatrice..e mi ha detto che non ha mai fatto ne PRA ne NF perchè inm 15 anni di allevamento non ha mai avuto problemi di questo tipo... ma si può'????
manco hanno fatto fare gli esami della displasia alla mamma...e al papà..considerando che i bisnonni risultano di grado B |
Consuelo --> nata il 12/10/1984
Leo --> nato il 22/04/1981
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Mamy sei stata unica e fantastica..non ti dimenticherò mai. Ti amo per sempre.
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Sylvia
Inseparabile
Regione: Sicilia
Prov.: Palermo
2896 Messaggi |
Inserito il - 03/02/2008 : 22:57:30
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Il sabato credo siano chiusi, in settimana rispondono senza problemi, ho parlato con loro telefonicamente più di una volta e anche via e-mail.
Per il resto evito i commenti non mi pare la sede adatta, non per il fatto che non si testava, perché NF è comunque un test nato del 2006, ma perché "non testo perché non ho mai avuto problemi" è una risposta assurda, dato e soprattutto per il fatto che comunque sono problemi non identificabili se non tramite test genetico e per il fatto che finché certe cose non si sanno è un discorso ma riprodurre facendo sperando in un terno a lotto, cioé dover andare a sbattere nel problema invece di prevenire, dato che comunque è un problema ormai all'ordine del giorno e quanto meno sul piano teorico dovrebbe essere conosciuto, non dico agli allevatori, ma a tutti quelli che si mettono in testa di riprodurre. Questo è un discorso a livello generico,vale per chi la pensa così.
Grado B non è un problema, si riproducono senza problemi due cani con displasia B, anche perché tra A e B a volte ci sono più interpretazioni. Ma il punto è che un cane per la displasia va comunque testato, perché se un trisnonno ha una displasia grave per fare un esempio, a generazioni può capitare che un cane figlio di due A risulti comunque displasico. Per PRA e Nefropatia non è così, perché se il mio cane e il maschio sono entrambi esenti i cuccioli saranno automaticamente esentati "by parents".
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www.fridacocker.it
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Modificato da - Sylvia in data 03/02/2008 22:58:27 |
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Koa
Moderatore
13304 Messaggi |
Inserito il - 04/02/2008 : 12:34:00
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Comunque Consuelo non ti allarmare! Non mi sembra il caso!!  |
   
OSCAR & RAMON: LES DEUX GRANDS COEURS DE MA MAISON!
La ragione per cui un cane ha molti amici è che agita la sua coda invece che la sua lingua!  |
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4669 Messaggi |
Inserito il - 04/02/2008 : 13:46:28
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tìragaaaaaaaaaaaaaa sono riuscitaaaaaaaaaaaaaaaa . perfetto oggi me lo invianoooooooooooooooo yuppiiiiiiiiii speriamo bene...
si infatti silvia la penso come te...vanno testati anche se non hanno mai avuto problemi...poi considerando che c'era displasia B anche se non grave..i genitori sono comunque da controllare |
Consuelo --> nata il 12/10/1984
Leo --> nato il 22/04/1981
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aLLYmCpinK
Apprendista Inseparabile
Regione: Lazio
Città: Monteporzio Catone
1089 Messaggi |
 Inserito il - 12/02/2008 : 20:22:22
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Citazione:
Messaggio inserito da Koa
Comunque Consuelo non ti allarmare! Non mi sembra il caso!!
E' il caso eccome, Koa! Se non conosci la situazione, soprattutto perchè sei una moderatrice, non credo sia il caso di esprimere giudizi di valore!
Consuelo ha fatto una cosa utilissima riportando anche qui l'argomento Nefropatia, visto che è una malattia mortale, e in Italia ci sono diversi portatori sani.
Hermione è morta meno di 10 giorni fa per questa maledetta malattia, e chissà quante morti sono state occultate, non capite, disconosciute!!!
Questo sito è interamente dedicato alla Nefropatia Familiare con articoli e informazioni utili.
http://www.ilcocker.net/nefropatia
Il sito è dedicato alla mia adorata Hermione
Per cui Koa per piacere, visto che non è una cosa che conosci e visto che non hai idea di che diffusione abbia e visto che è MORTALE, per piacere non minimizzare! |
http://www.zahircocker.it
http://www.ilcocker.net
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Koa
Moderatore
13304 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2008 : 20:42:33
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Guarda cara Ally,
so la tua situazione quindi non discuto il tuo dolore e il tuo allarmismo!
C'è un ma: non credo tu sia stata giusta nel fare questo tipo di considerazioni su un mio gesto di tranquillizzare un'utente dal punto di vista umano...
Hai travisato!!!!!
Era un modo per dirle di non fasciarsi la testa!!!
Cosa dovevo dirle che era in agitazione completa??? Siiiii preoccupati tanto!!!
Certo capisco e so che la malattia è gravissima e che non c'è cura.
ma ad un malato di tumore tu gli dici ..."tanto muori"? No..lo conforti.
Capito il perchè le ho detto così?
Ciao!
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Modificato da - Koa in data 12/02/2008 21:17:13 |
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francy_capo
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
11389 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2008 : 21:07:06
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Ally hai frainteso l'intervento di Koa
Un bacio  |
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aLLYmCpinK
Apprendista Inseparabile
Regione: Lazio
Città: Monteporzio Catone
1089 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2008 : 21:25:59
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Citazione:
Messaggio inserito da Koa
Era un modo per dirle di non fasciarsi la testa!!!
Bastava dirle di fare il test come già suggerito da Sylvia e sarebbe stato lo stesso...purtroppo non erano chiare le tue intenzioni con la frase che hai espresso e siccome io ho molto a cuore la cosa, e visto che invece molti pensano che non sia nulla, ho tenuto a precisarlo.
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http://www.zahircocker.it
http://www.ilcocker.net
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Koa
Moderatore
13304 Messaggi |
Inserito il - 12/02/2008 : 21:40:19
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Citazione:
Messaggio inserito da aLLYmCpinK
Citazione:
Messaggio inserito da Koa
Era un modo per dirle di non fasciarsi la testa!!!
Bastava dirle di fare il test come già suggerito da Sylvia e sarebbe stato lo stesso...purtroppo non erano chiare le tue intenzioni con la frase che hai espresso e siccome io ho molto a cuore la cosa, e visto che invece molti pensano che non sia nulla, ho tenuto a precisarlo.
Se avessi detto ciò che mi hai suggerito sopra avrei solo sottolineato una cosa che già sapeva...invece il mio messaggio per lei era di altra natura....volevo farle solo un pò di coraggio!
cmq tutto chiarito...per fortuna
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OSCAR & RAMON: LES DEUX GRANDS COEURS DE MA MAISON!
La ragione per cui un cane ha molti amici è che agita la sua coda invece che la sua lingua! |
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Dangiuto
Amico
Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: terlizzi
366 Messaggi |
Inserito il - 27/02/2008 : 21:04:51
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| Premetto che mi sono moooolto documentata... ho letto, ho riletto,ho pianto tanto perche'ci sono stati numerossimi casi di decesso,sopratutto per il modo in cui una povera vita viene tranciata da questo bruttissimo ed atroce male....Ma io continuo ancora a chiedermi perche'...... perche' una si tale e grave malattia sia stata taciuta in tutti questi anni!!E mi chiedo altresi', come si e' potuto ancora far finta di niente,nonostante da qualche tempo,i cani si possono testare!!Tutt'ora non tutti gli allevamenti testano i loro cani per FN......E pensare che quello che e' accaduto agli "altri",poteva accadere anche ad uno di noi,o meglio,ad uno dei nostri tanto amati lungorecchiuti.Il fatto che se ne sia parlato e' un'avvenimento importante,perche' tutti noi probabili acquirenti,ora sappiamo cosa chiedere,quali test hanno effettuato sui genitori ecc.ecc; ma tutto questo e' partito dal singolo..io mi chiedo ancora,pero' come mai questi test non sono obbligatori cosi come in altri paesi esteri???Io credo che il costo di tutti questi test "Da EFFETTUARE",non valgono il dolore che si prova per la prematura ed orrenda morte di una piccola vita,strappata all'amore di chi vedeva nei suoi occhi,la "Vita stessa"!! Non valgono il dolore e la sofferenza di chi gli sta affianco per il tempo che gli resta da vivere,non valgono la sofferenza di queste piccole anime che si distruggono dal dolore giorno dopo giorno......QUESTO NON SI PUO' ACCETTARE!!Non si puo' accettare di vederli morire,non cosi'!!Voi cosa ne pensate?? Quante altre vite dovranno sacrificarsi ancora affinche'tutti i cani vengano testati OBBLIGATORIAMENTE? |
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cockerbracc
Amico
Regione: Lazio
Prov.: Latina
Città: latina
422 Messaggi |
Inserito il - 22/03/2008 : 11:46:14
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ho visto solo ora questo post , sono stato un pò latitante per lavoro , scusatemi,
allora la nefropatia non è una malattia del cocker ma di tutti i cani in genere che poi nel cocker si manifesti con molta virulenza questo ormai è assodato e potrebbe derivare dalla componentistica genetica del cocker stesso , la mamma di gledys è deceduta dopo 6 mesi dalla scoperta con atroci sofferenze in quanto ha avuto fasi altalenanti della malattia stessa con "distruzione" delle ghiandole surrenali, gladys al test è risultata negativa mentre la sorella positiva ma al momento non presenta problemi , quindi potrebbe essere un portatrice sana, ora è chiaro che come dice dagiunto sarebbe il caso di fare a tutti il test ma la problematica non si risolverebbe , il test andrebbe fatto a tutte le razze e dovrebbe essere parte integrante del ped pena il ritiro dello stesso e forse qualcosa si muoverebbe.
nb : non la prendete a male per quello che sto per dire , dopo aver visto cosa ha passato la cocker di cui sopra, ho deciso che nel caso in cui si presentasse nel mio allevamento un cane che presenti tale malattia dopo una certificazione della stessa ed aver capito che il caso è irrisolvibile se non con il decesso , il cane lo faro sopprimere e invito tutti quelli che mi leggono a fare lo stesso .
brutto discorso, un saluto a tutti |
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Sylvia
Inseparabile
Regione: Sicilia
Prov.: Palermo
2896 Messaggi |
Inserito il - 22/03/2008 : 15:08:35
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Scusami ma in questo non mi trovi d'accordo, lo sai che sotto certi punti di vista mi trovi molto dalla tua parte, ma in questo no. Scusa va bene che lei è portatrice sana, se l'hai testata questo non l'ho capito (test del DNA?), ma a quel punto usa un maschio esente ed evita la nascita di cuccioli con la malattia! Qui c'è proprio la possibilità che nascano malati, e appunto dopo che hai visto questa situazione sarebbe responsabilità non far nascere cuccioli con la nefropatia, potendolo evitare. Tra l'altro farli nascere con la possibilità di farli soffrire e già partendo dal presupposto di una possibile soppressione, accoppiando un cane carrier e l'altro che potrebbe essere anche lui carrier come anche malato, se non testato, potrebbero nascerti da 1/4 a 1/2 della cucciolata malata, cani che vanno a morte certa e lo sai che in modo atroce. Magari stiamo facendo castelli in aria perché il maschio esente, ma è il presupposto che è sbagliato; e credimi che io non sono di quelli che sostengono solo gli accoppiamenti tra i clear, ma MAI un accoppiamento tra due carrier, o peggio tra un carrier e un affetto. è una propria responsabilità non mettere al mondo cuccioli con questi presupposti. Ed è grave molto grave il messaggio che mandi
| il cane lo faro sopprimere e invito tutti quelli che mi leggono a fare lo stesso .
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Tra l'altro proprio nel tuo caso hai scelto un riproduttore che tu mi dici Ungherese, scrivevi che il pedigree era tutto straniero e che quindi non riuscivi bene a leggerlo, quindi cosa ha alle spalle questo cane? Tante incognite? Dicevi della non facilità di trovare cani cacciatori dalle tue parti, cocker da caccia, ma a parte che il cocker da caccia, deve essere anche in standard fisicamente, perché il cocker ha una bellezza funzionale, quindi anche le angolazioni come si deve e tutto quanto porta anche ad una miglior prestazione in caccia, ma trascurando questo alla fine possiamo metterlo in secondo piano, ma che per creare un buon soggetto da caccia trascuri il resto, o meglio trascuri la salute, questo non lo posso concepire. Anche perché per avere dei soggetti da lavoro, alla fine dato che non prescrive il medico di avere cucciolate, puoi comunque o spostarti per avere una monta sicura e cocker da caccia ci sono e so anche non troppo distanti da te, da quello che ho sentito in giro, ma poi più distanti lì trovi. Se ti interessa solo un soggetto da caccia ci sono tanti cani ottimi; e poi anche se la tua femmina è una cacciatrice ottima magari da una linea di sangue di lavoro e il babbo magari è un cane ottimo in caccia, ma di una linea di sangue che non sai se ha le stesse caratteristiche potresti benissimo trovarti cuccioli senza indole venatoria. Ma lasciando stare questo, qui il discorso è ben diverso. |
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Modificato da - Sylvia in data 22/03/2008 15:15:21 |
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Discussione |
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Nefropatia familiare del COCKER
