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milus
Sono sempre qua
897 Messaggi |
 Inserito il - 12/01/2008 : 15:37:54
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Citazione:
Messaggio inserito da consuelo
comunque...non mi risulta che trapani e palermo.....provincia...facciano raccolta differenziata...
guarda caso ti risulta male;pur assestandosi su valori mediamente bassissimi(si dovrebbe raggiungere almeno il 15%),palermo si assesta intorno all'8,2% e Trapani intorno al 6%,e stiamo parlando dei singoli capoluoghi,per le province la percentuale ovviamente cresce,comprendendo diversi piccoli comuni che come già detto,alzano la percentuale.
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Leonardo
Inseparabile
Regione: Lombardia
Prov.: Brescia
Città: Brescia
2545 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 15:53:28
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Citazione:
Messaggio inserito da milus
se i termovalorizzatori funzionano,il problema è tutto di chi non ce li ha e spende il doppio per mandarli in giro.
Pare che in Campania siano stati mandati tanti soldi (che di sicuro non provenivano dalla Campania) che sarebbero bastati e avanzati per risolvere il problema.
E non credo sia colpa degli imprenditori del nord se i vostri mafiosi aprono ditte legalissime per il trattamento e lo smaltimento dei rifiuti speciali e poi invece li portano a sud e li abbandonano nei campi.
In ogni caso la magistratura esiste anche da voi... ma per denunciare ci voglione le palle. |
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4634 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 15:56:11
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Citazione:
Messaggio inserito da milus
Citazione:
Messaggio inserito da consuelo
comunque...non mi risulta che trapani e palermo.....provincia...facciano raccolta differenziata...
guarda caso ti risulta male;pur assestandosi su valori mediamente bassissimi(si dovrebbe raggiungere almeno il 15%),palermo si assesta intorno all'8,2% e Trapani intorno al 6%,e stiamo parlando dei singoli capoluoghi,per le province la percentuale ovviamente cresce,comprendendo diversi piccoli comuni che come già detto,alzano la percentuale.
forse mi sono spiegata male..dicevo raccolta differenziata..casa per casa..non direttamente alla discarica o roba simile |
Consuelo --> nata il 12/10/1984
Leo --> nato il 22/04/1981
Lex --> Cocker spaniel nato il 27/02/2007
Mamy sei stata unica e fantastica..non ti dimenticherò mai. Ti amo per sempre.
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consuelo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
4634 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 15:56:51
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Citazione:
Messaggio inserito da Leonardo
Citazione:
Messaggio inserito da milus
se i termovalorizzatori funzionano,il problema è tutto di chi non ce li ha e spende il doppio per mandarli in giro.
Pare che in Campania siano stati mandati tanti soldi (che di sicuro non provenivano dalla Campania) che sarebbero bastati e avanzati per risolvere il problema.
E non credo sia colpa degli imprenditori del nord se i vostri mafiosi aprono ditte legalissime per il trattamento e lo smaltimento dei rifiuti speciali e poi invece li portano a sud e li abbandonano nei campi.
In ogni caso la magistratura esiste anche da voi... ma per denunciare ci voglione le palle.
non posso essere che d'accordo |
Consuelo --> nata il 12/10/1984
Leo --> nato il 22/04/1981
Lex --> Cocker spaniel nato il 27/02/2007
Mamy sei stata unica e fantastica..non ti dimenticherò mai. Ti amo per sempre.
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milus
Sono sempre qua
897 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 16:14:23
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Citazione:
Messaggio inserito da Leonardo
Pare che in Campania siano stati mandati tanti soldi (che di sicuro non provenivano dalla Campania) che sarebbero bastati e avanzati per risolvere il problema.
E non credo sia colpa degli imprenditori del nord se i vostri mafiosi aprono ditte legalissime per il trattamento e lo smaltimento dei rifiuti speciali e poi invece li portano a sud e li abbandonano nei campi.
In ogni caso la magistratura esiste anche da voi... ma per denunciare ci voglione le palle.
ma che ne sai tu delle palle della magistratura napoletana?o delle palle che ci vogliono a vivere in zone ad alta densità camorristica?dove vivi te?cosa significa crescere in certi quartieri?che mentalità sviluppa un popolo che dal 1860 è in caduta libera,non ha mai conosciuto un reale senso civico e giace spesso sotto la malavita organizzata(che tra l'altro ormai investe tutto al nord)?cosa ne sai cosa vuol dire che l'80 pe cento dei laureati e delle forze vitali di un popolo,è costretto da sempre e sempre più ad emigrare e ad abbandonare la sua terra in mano a quel poco schifo che resta?
il discorso dei "nostri" mafiosi che aprono ditte legali è un voler sfiorare il problema,che vede anche imprenditori conniventi,che anziche smaltire a norma di legge e con prezzi adeguati,per una volta chiudono gli occhi e scendono a patti con coi fastidiosi meridionali(ma com'è che con questo tipo trattano senza andare tanto per il sottile?),per poi poter bellamente ed ufficialmente tornare a spalare merda sul sud che non funziona e tutte le cretinate simili...
comunque questo esula dal problema inizale e non vuole levare certe le responsabilità nostrane,ma io l'ho introdotto esclusivamente perchè mi da fastidio vedere l'ipocrisia intrisa di rancore razziale ed estrema ignoranza,che si sta affermando sempre di più,e sempre di più crescerà visto che il sud è giunto ad un degrado in alcune zone irrecuperabile.
Ma d'altronde è la storia di tutte le colonie,dall'africa al sud america...e guardare più indietro di qualche anno si viene bollati per vittimisti,quindi...a me va bene lo stesso,e certi discorsi è meglio evitarli |
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milus
Sono sempre qua
897 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 16:24:38
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Citazione:
Messaggio inserito da consuelo
forse mi sono spiegata male..dicevo raccolta differenziata..casa per casa..non direttamente alla discarica o roba simile
hai un prospetto con tutti i comuni del trapanese e palermitano in cui si dice in che modo viene effettuata la raccolta differenziata?se porta a porta o in altri modi?
guarda caso(e siamo a 2)nel link postato da salvo si vedono dei comuni(pochi a dire il vero)in cui il porta a porta viene effetuato,da poco ma viene effettuato,sugli altri comuni non ho dati.
Per la campania invece sono anni che in parte del salernitano si fa la raccolta differenziata porta a porta |
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Jessy e Caos
Sono sempre qua
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forlì-Cesena
602 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 16:57:42
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Consuelo anche a Ravenna?!...Qua da mè (Forlì) come se nn bastasse ne fanno un'altro di incerenitore (uno c'è già)...una ricerca del '96 ha evidenziato come a Forlì da quando c'è l'inceneritore ci sia stato un'aumento (ricerca fatta sulle sole donne) del tumore alla mammella al colon, di malattie cardiovascolari e diabete...non vedo l'ora di ammalarmi x il bene della patria....Che si fo**ano e mettano in pratica le tecniche di smaltimento e reciclaggio
L'italia mi fà sempre più schifo è vecchia e retrograda, come la gente che ci governa |
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paciugo
Inseparabile
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Reggio Emilia
Città: Villalunga
5725 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 16:58:46
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Citazione:
Messaggio inserito da guido reali
mi ci tufferei a pesce sull'argomento...
purtroppo però...potrei dire solo sciocchezze.."di rimando"...ovvero...sò soltanto quel che dicono i media...
resta il fatto che mi indigna che la mondezza campana (per interessi a me sconosciuti) finisca nella mia amata Sardegna!
QUOTO DI CIMA IN FONDO ... MEGLIO CHE STO ZITTA ...
Ma questa però la devo proprio dire ...  discarica e termovalorizzatore no perchè inquinano ...
Inquinano forse meno i "bellissimi" falò che illuminano la notte?
O i milioni di quintali di schifezze accatastate ovunque?
Ah ... e mi togliete una curiosità????
Ma da quelle parti, gomme di auto, frigoriferi, lavatrici e simili si usa metterli a fianco dei cassonetti ???? |
     
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milus
Sono sempre qua
897 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 17:14:59
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Citazione:
Messaggio inserito da paciugo
Ah ... e mi togliete una curiosità????
Ma da quelle parti, gomme di auto, frigoriferi, lavatrici e simili si usa metterli a fianco dei cassonetti ????
perchè,dici che stonano? |
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freegiampi
Inseparabile
Regione: Abruzzo
Prov.: Pescara
Città: Pescara
7964 Messaggi |
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orcaimpetuosa
Apprendista Inseparabile
Prov.: Rimini
Città: Cattolica (& Padova)
1566 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 17:32:34
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Citazione:
Messaggio inserito da Jessy e Caos
Consuelo anche a Ravenna?!...Qua da mè (Forlì) come se nn bastasse ne fanno un'altro di incerenitore (uno c'è già)...una ricerca del '96 ha evidenziato come a Forlì da quando c'è l'inceneritore ci sia stato un'aumento (ricerca fatta sulle sole donne) del tumore alla mammella al colon, di malattie cardiovascolari e diabete...non vedo l'ora di ammalarmi x il bene della patria....Che si fo**ano e mettano in pratica le tecniche di smaltimento e reciclaggio
L'italia mi fà sempre più schifo è vecchia e retrograda, come la gente che ci governa
non so se ne avevo già parlato, ma mi sembra il momento giusto per postare questo articolo, è recente e parla proprio anche di Forlì.
Anche da me si fa la raccolta differenziata, ma non mi sembra proprio il caso di farne una questione nord-sud, ora si sta parlando del problema di Napoli non della sicilia o della romagna e di chi fa più raccolta differenziata, è certo che fa storcere il naso il fatto che debbano essere altre regioni o altri stati a smaltire i rifiuti, nonostate i fondi straordinari regalati, e danno ancora più fastidio le proteste contro inceneritori e discariche per cui ci sarà anche la camorra e gli imprenditori invischiati, ma chi ha fallito per primo è stato chi ha buttato via tutti questi fondi, altroche odio razziale
Nessuna relazione tra cancro e inceneritori
Secondo un rapporto di un comitato scientifico, presieduto da Veronesi, non esiste nessuna prova di una relazione tra emissioni degli inceneritori e effetti negativi sulla salute
In un capitolo di uno studio di un comitato scientifico di garanzia presieduto dal professor Umberto Veronesi, direttore scientifico dell'Istituto Europeo di Oncologia, dal titolo “Il recupero di energia dai rifiuti: le implicazioni ambientali e l'impatto sanitario” si parla del problema inceneritori e salute. All'interno dell'undicesimo capitolo si legge che su 46 pubblicazioni considerate, 13 avevano analizzato gli effetti sui lavoratori degli impianti, esposti a livelli di inquinanti molto maggiori rispetto a quelli delle popolazioni residenti, una invece riferiva di un possibile legame tra gli inusuali tassi di mortalità per cancro ed i livelli di diossina presenti vicino ad un inceneritore. Degli altri 33 studi presi in considerazione, solo 7 riguardavano inceneritori di rifiuti solidi urbani e, tra questi, 5 si erano occupati di marcatori biologici nei tessuti di residenti ed uno aveva analizzato la mortalità per cancro tra la popolazione residente intorno ad inceneritori del Regno Unito.
E' proprio quest'ultimo studio che è quello più rilevante per determinare se esiste o no un rischio più alto di ammalarsi di cancro per gli individui residenti nelle vicinanze di inceneritori di rifiuti solidi urbani.
Secondo quanto si legge, lo studio in questione, condotto dai ricercatori dell'Unità di Epidemiologia Ambientale del Dipartimento di Salute Pubblica del London School of Hygiene con l'ausilio di tecniche statistiche originali, coinvolse 14 milioni di persone che vivevano intorno a 72 inceneritori di rifiuti urbani (alcuni molto vecchi, costruiti all'inizio del '900) e queste vennero seguite fino a 13 anni dopo. L'ipotesi alla base della ricerca era che, se l'inceneritore avesse avuto un ruolo causale, allontanandosi dalla fonte inquinante (l'inceneritore) si sarebbe dovuto osservare un declino del numero di casi di cancro.
Il risultato è che non sono state evidenziate differenze nell'incidenza e mortalità per cancro nei 7,5 chilometri di raggio presi in considerazione e in particolare i ricercatori non hanno osservato nessun declino dell'incidenza di tutti i tumori allontanandosi dal sito dell'inceneritore. Vi era solo una piccola incertezza per quanto riguardava il cancro al fegato, legata per lo più ad errori diagnostici come l’attribuzione, come primitivi, di tumori secondari del fegato.
Il team Veronesi, nello studio, prosegue così: “Nel 2001 Hu e Shy hanno condotto una revisione degli studi epidemiologici pubblicati fino a quel momento. I due ricercatori hanno considerato tutti i possibili effetti che possono essere correlati alla presenza di un inceneritore di rifiuti (municipali e industriali) e hanno concluso che gli studi epidemiologici esaminati erano concordi nel descrivere più elevati livelli corporei di alcuni composti chimici organici e di metalli pesanti, ma nessun aumento di sintomi respiratori o di declino della funzione polmonare. Le analisi effettuate avevano fornito risultati inconsistenti per rischio di cancro e di effetti sul sistema riproduttivo”. Inoltre del documento prodotto dal comitato presieduto da Veronesi, ha ricordato che nel gennaio del 2004 è stato lanciato un progetto per un “sistema di sorveglianza ambientale e sanitaria in aree urbane in prossimità di inceneritori e complessi industriali - Enhance Health” gestito da molte Asl e dall'Arpa della Regione Emilia-Romagna, in collaborazione con Istituzioni di altri Paesi (Grecia, Polonia, Spagna, Ungheria) e con il supporto e la garanzia di un Comitato scientifico importante (composto da epidemiologi dell’ISS, del CNR di Pisa e dell'Osservatorio di Roma, oltre che da oncologi e da un ex direttore dell’Agenzia Internazionale per la Ricerca sul Cancro - IARC di Lione). Questa ricerca riguardava l'area di Coriano-Forlì dove si trova un termovalorizzatore all’interno di un’area industriale e vicino all’autostrada Bologna-Ancona ed ad un inceneritore per rifiuti ospedalieri. Nel 2007 è stato reso pubblico il rapporto finale secondo cui “non esistono prove concrete dell'esistenza di un legame fra l'esposizione alle emissioni di inceneritori ed un aumento dello sviluppo di tumori. Dove sono stati osservati degli effetti apparentemente rilevanti, questi erano spesso legati ad inceneritori siti vicino ad altre fonti di emissione potenzialmente pericolose”.
Quindi le tre grandi revisioni degli studi condotti nell'ultimo ventennio (e pubblicati negli anni 2001-2007) hanno mostrato risultati equiparabili. Secondo gli autori del rapporto “il recupero di energia da rifiuti: la pratica, le implicazioni ambientali e l’impatto sanitario” quindi i dati della mortalità per ogni causa e per cancro, di morbilità per patologie delle vie respiratorie e di possibile incremento di effetti sulla riproduzione, sono del tutto inconsistenti e di conseguenza non provano l’esistenza di un qualsiasi nesso tra presenza di inceneritori di rifiuti solidi urbani e rischio per la salute delle popolazioni che risiedono nel raggio di ricaduta delle loro emissioni”.
Redazione MolecularLab.it (05/11/2007) |
il dolore genera ricordi, il sonno della ragione genera mostri |
Modificato da - orcaimpetuosa in data 12/01/2008 18:26:52 |
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milus
Sono sempre qua
897 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 17:43:09
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orca io ho parlato di rancore razziale,che volenti o nolenti esiste,anche se io stesso ho specificato che esula dall'argomento in questione.
Il problema rifiuti in campania è solo l'apice di un iceberg,un sistema malato e degradato,e sinceramente non mi va di affrontarlo,tanto più intuendo con chi andrebbe affrontata la questione.
Per quanto riguarda invece quello che dici sui termovalorizzatori,io sono d'accordo,però in italia,dove più dove meno,sappiamo tutti come funziona,e ci sono stati casi in cui gli inceneritori non erano fatti funzionare a norma,per risparmiare,un po' lo stesso problema degli scarichi industriali e relativi filtri..quindi se esistono studi a forlì o dintorni,che vedono un aumento dei tumori,io non lo prenderei sotto gamba,e magari ci vorrebbe un organo di controllo che garantisca l'effettivo funzionamento a regime degli impianti,sempre che non esista già ma non funzioni |
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Jessy e Caos
Sono sempre qua
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forlì-Cesena
602 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 17:44:14
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| ...mi piacerebbe crederci |
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Leonardo
Inseparabile
Regione: Lombardia
Prov.: Brescia
Città: Brescia
2545 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 18:19:51
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Tanto per stemperare i toni...
Al di la di quali siano le cause, adesso qual'è la cura?
Che farà il buon De Gennaro? |
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orcaimpetuosa
Apprendista Inseparabile
Prov.: Rimini
Città: Cattolica (& Padova)
1566 Messaggi |
Inserito il - 12/01/2008 : 18:33:32
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Citazione:
Messaggio inserito da milus
orca io ho parlato di rancore razziale,che volenti o nolenti esiste,anche se io stesso ho specificato che esula dall'argomento in questione.
Il problema rifiuti in campania è solo l'apice di un iceberg,un sistema malato e degradato,e sinceramente non mi va di affrontarlo,tanto più intuendo con chi andrebbe affrontata la questione.
Per quanto riguarda invece quello che dici sui termovalorizzatori,io sono d'accordo,però in italia,dove più dove meno,sappiamo tutti come funziona,e ci sono stati casi in cui gli inceneritori non erano fatti funzionare a norma,per risparmiare,un po' lo stesso problema degli scarichi industriali e relativi filtri..quindi se esistono studi a forlì o dintorni,che vedono un aumento dei tumori,io non lo prenderei sotto gamba,e magari ci vorrebbe un organo di controllo che garantisca l'effettivo funzionamento a regime degli impianti,sempre che non esista già ma non funzioni
si si, intendevo che questo studio è recentissimo e tratta anche del caso di Forlì, se vuoi cerco la pubblicazione originale. cmq, come dici tu è giusto che funzionino bene, del resto anche a chernobyl è successo tutto per negligenza |
il dolore genera ricordi, il sonno della ragione genera mostri |
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Vedi Napoli e muori... (di puzza).
