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millet
BANNATO
268 Messaggi |
 Inserito il - 10/10/2007 : 17:45:36
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Ma non diciamo idiozie.. il levreiero è antiquato.. cosa mi tocca sentire ! La caccia coi levrieri è quanto di più puro e primitivo possa esistere, è la lotta tra predatore e preda, come tra leone e zebra, l'uomo è solo spettatore e lascia che siano cane e selvatico a gareggiare in velocità, se vince il cane bene, altrimenti se la preda è più veloce o astuta si salva, non c'è nulla di più sportivo.
Nella caccia alle poste invece il selvatico passando davanti alle poste non ha via di scampo, se sbaglia un cacciatore, state tranquilli che il secondo o il terzo non falliscono.. premettendo che amo tutti i tipi di caccia, quella coi levrieri (o coi terrier o coi cani da presa) è la più pura e passionale secondo me, senza contaminazioni alcune, c'è un predatore (o più predatori, come in natura) e una preda. Punto.
Mi fanno molta più pena le povere bestie tenute in gabbia piccolissime, fatte ingrassare e poi macellate. |
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Ginevrina
Inseparabile
Regione: Toscana
3372 Messaggi |
Inserito il - 10/10/2007 : 17:54:57
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| Tutti o quasi tutti i cani in circolazione sono nati per la caccia. Ma siccome il mondo si evolve, le esigenze si evolvono e sopratutto la selvaggina cambia è normale che cambino anche i cani. Ti ripeto: lanciamo gli irish woolfhound contro gli ultimi tre lupi superstiti per tenere vivo l'istinto? Non è una caccia sorpassata? E così a mio parere lo è quella col levriero in genere. Giustissimo preservarli come razza, giustissimo tenere alto il loro istinto ma non con la caccia |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 10/10/2007 : 19:32:40
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Sono cani da caccia, come glielo conservi l'istinto ? Il coursing va bene ma non è la stessa cosa.. Caccia superata ? Come mai allora in America l'Irish Wolfhound è ancora utilizzato per cacciare lupi e coyote ? Quello che volevi proporre come esempio scherzoso è invece realtà. Mi sembrano considerazioni un po' superficiali e provinciali le tue.
Qua in Italia la lepre finisce spesso ammazzata dai segugi, il coniglio dai cirnechi, la volpe dai terrier.. non sono cacce superate anzi.. Perchè il levriero non dovrebbe fare lo stesso ? |
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otter
Simpatizzante
Regione: Piemonte
Prov.: Alessandria
Città: pontecurone
55 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 00:06:58
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Scusa, mi dici dove hai trovato che in America fanno cacciare lupi e coyote agli Irish Wolfhound???
Grazia |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 01:03:43
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| E' vero, succede in alcuni stati americani, l'ho trovato scritto in vari testi e letture anche online. |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 01:04:37
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| C'è da dire che non sono Irish wolfhound selezioneti per bellezza ma solo ed esclusivamente per la caccia. |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 01:11:50
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Esempio di Irish Wolfhound da caccia americano, qui impegnato su volpe. Visto che siete i soliti scettici su quello che scrivo, sembra che mi invento le cose.
Immagine:
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Stampa americana di un irish wolfhound su coyote
Immagine:
21,35 KB |
Modificato da - millet in data 11/10/2007 01:28:06 |
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phodopus
Amministratore
2962 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 01:38:19
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Citazione:
Esempio di Irish Wolfhound da caccia americano, qui impegnato su volpe.
E' un Deerhound, simpatico Paolo.
Citazione:
Visto che siete i soliti scettici su quello che scrivo, sembra che mi invento le cose.
A quanto pare è così. |
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Ginevrina
Inseparabile
Regione: Toscana
3372 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 10:29:22
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| Lepre sbranata da segugi o cirnechi? Prima la devono prendere! Non è che forse ti sbagli coi conigli? |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 11:58:09
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Il cirneco va a conigli, l'ho scritto pure io, non mi travisare le cose, è specializzato a conigli oltretutto.
I segugi, italiani, francesi, inglesi ecc cacciano la lepre, e non sempre la caccia si risolve col fucile ma spesso sono i segugi stessi nella seguita a prendere la lepre per sfinimento e ucciderla, visto che in questo campo un po' d'esperienza ce l'ho avendo partecipato a diverse battute, non mi invento niente, succede, cosi' come spesso i bassotti, jack russell, jagdterrier e fox terrier entrano in tana ed escono trascinando la volpe morta, parlo sempre per esperienza diretta naturalmente, quindi non vedo perchè anche i levrieri non possano svolgere il (capo)lavoro ( vedi arte) per cui sono stati creati e selezionati. |
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Ginevrina
Inseparabile
Regione: Toscana
3372 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 12:13:36
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| Perchè è proibito. Giusto o sbagliato che sia ci sono delle regole da rispettare per non passare ad essere da cacciatori a bracconieri |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 12:43:09
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| Non è proibito, è l'opinione comune di tutti, ma non è la verità. Chiedere agli enti competenti come ho fatto io, e rimarrete sorpresi dalla dicerie fasulle che anch'io ho sempre creduto vere. |
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millet
BANNATO
268 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 12:52:48
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Ecco a tal proposito la risposta che mi è stata data dal noto giornalista per la rivista Diana e massima autorità in campo venatorio Mario Sapia, un mito e un mostro sacro, un Maestro:
Caro Paolo,
Guarda che in Italia non è affatto vietata la caccia con i levrieri. Si tratta di una fola messa in circolazione non so da chi, ma che non ha alcun fondamento di verità. Ho cacciato per vent'anni con i levrieri ed ho anche fondato un Circolo di cui sono tuttora presidente, il Circolo Italiano Veltrieri, che s'era prefisso lo scopo di mantenere in vita questa forma di caccia. Ho avuto una muta di quattordici greyhounds dai quali ho ricavato soddisfazioni indescrivibili nella caccia alla lepre e alla volpe, associati ovviamente ai segugi. Adesso, poichè tutto ha un culmine ed un momento di assopimento, di quella gloriosa masnada m'è rimasta solo una vecchia levriera tigrata, e non credo che dopo la sua morte ne prenderò degli altri perchè l'ardore dei vent'anni, ed anche dei trenta in verità, piano piano se n'è andato. Tuttavia m'è rimasto il ricordo magnifico di cani che incarnano lo spirito predatorio più di qualsiasi altro e dei quali nel corso del tempo ho accennato, ed a volte anche parlato diffusamente, su "Diana", la testata di cui sono collaboratore.
Tieni a mente questo: qualsiasi cacciatore in possesso di regolare licenza e con fucile in spalla ( oppure arco o falco, se preferisci) può condurre a caccia QUALSIASI cane, quindi a maggior ragione un veloce segugio come il levriero. Avevo un amico che cacciava le quaglie con una femmina di pastore tedesco, dunque nessuno, stante l'attuale legge quadro, può contestare l'uso a caccia di un cane....da caccia! A giusta ragione, e me ne compiaccio, citi l'esempio del terrier che ammazza la volpe e la porta fuori, talvolta, aggiungo, pezzo per pezzo; ma insieme a questo potremmo mettere il pointer che afferra la gallinella d'acqua e la riporta mezza viva, il segugio veloce che riesce ad agguantare il leprotto, i cani da cinghiale che sbranano vivo il porcastro giovane,etcetera... L'importante è avere i documenti venatori in regola, portare con sè i prescritti mezzi di caccia e rispettare il calendario venatorio. E' ovvio, ad esempio, che potrai usare il levriero SOLO ED ESCLUSIVAMENTE quando ti è consentito usare il segugio. Nessun guardiacaccia ti crederà mai se dici che hai il levriero per cacciare beccacce, quindi occhio. Personalmente sono stato fermato molte volte dai più disparati organi di controllo, ma tutti, oltre a verificare i miei documenti, non hanno fatto altro che porgermi i complimenti per la bellezza dei cani ed addirittura, era il caso di un agente della Forestale, per autoinvitarsi alla prossima battuta.
E' troppo chiaro per doverlo chiarire ancora, però ti basti sapere che la divisione fra segugi e levrieri è solo burocratica e non funzionale,essendo il levriero nient'altro che un segugio specializzato nella quarta fase della seguita, ovvero l'inseguimento, tant'è che nel mondo anglosassone la divisione non esiste nemmeno onomasticamente, chiamandosi tutt'e due correttamente, ed indistintamente, "hounds".
Se vuoi saperne di più, contattami a "Diana". Dopo che ti sarai fatto dare la mia e-mail, sarò lieto di approfondire con te l'argomento.
Salutoni,
Mario
E questo è il link della discussione, per chi pensasse ancora che mi invento le cose:
http://www.ilbraccoitaliano.net/myforum/topic.asp?TOPIC_ID=3874&whichpage=1 |
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etabeta
Moderatore
1290 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 13:02:15
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Citazione:
Messaggio inserito da millet
Non è proibito, è l'opinione comune di tutti, ma non è la verità. Chiedere agli enti competenti come ho fatto io, e rimarrete sorpresi dalla dicerie fasulle che anch'io ho sempre creduto vere.
L'opinione del "noto giornalista" è appunto solo una opinione.
Che talvolta la guardie venatorie siano compiacenti con i cacciatori e un fatto risaputo.
Ma l'attività venatoria in Italia è regolamentata dalle Leggi, e non dalle opinioni.
In particolare, la n° 157 del 1992, della quale riporto un articolo:
Articolo 13
Mezzi per l'esercizio dell'attività venatoria
1. L'attività venatoria è consentita con l'uso del fucile con canna ad anima liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore contenente non più di due cartucce, di calibro non superiore al 12, nonché con fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6 con bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
2. È consentito, altresì, l'uso del fucile a due o tre canne (combinato), di cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore al 12 ed una o due ad anima rigata di calibro non inferiore a millimetri 5,6, nonché l'uso dell'arco e del falco.
3. I bossoli delle cartucce devono essere recuperati dal cacciatore e non lasciati sul luogo di caccia.
4. Nella zona faunistica delle Alpi è vietato l'uso del fucile con canna ad anima liscia a ripetizione semiautomatica salvo che il relativo caricatore sia adattato in modo da non contenere più di un colpo.
5. Sono vietati tutte le armi e tutti i mezzi per l'esercizio venatorio non esplicitamente ammessi dal presente articolo.
che poi qualcuno se ne freghi, e riesca ad aggirare il divieto, è normale...siamo nel paese dell'arrangiarsi... |
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otter
Simpatizzante
Regione: Piemonte
Prov.: Alessandria
Città: pontecurone
55 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2007 : 13:13:18
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Concordo con Phodopus sul fatto che la foto rappresenti un Deerhound, una razza che ha sicuramente conservato ottime attitudini venatorie (e predatorie), decisamente superiori a quelle degli Irish Wolfhound. Mi sembra però che il discorso di fondo non fosse quello di dissertare su animali più o meno dilaniati, come ci racconta Mario Sapia e nemmeno quello di vedere una foto un po' cruda di un levriero che ha appena preso una volpe. Sono d'accordo sul mantenere le qualità per cui una razza è stata creata, ma non mi va di farlo a spese di altri animali. Sono convinta che un Galgo o un Deerhound, se lasciati liberi di agire a proprio piacimento, sarebbero in grado di procacciarsi il cibo, così come le due Basenji che mi girano per casa, grandissime cacciatrici. Il fatto è che non trovo giusto sacrificare altri animali solo per la mia libidine di vedere se il mio cane riesce a cacciare, uccidere e dilaniare una preda. Se voglio dargli una soddisfazione, gliela posso dare anche nel coursing, esattamente come succede nelle cacce ala volpe su traccia olfattiva, non mi pare che i foxhounds si sentano frustrati ad inseguire una traccia anzichè la volpe intera. E ancora: nelle prove su traccia per cani tipo Bavaresi o Hannoveriani iene usata la traccia di sangue. Questo non impedisce, se necessario, di poter utilizzare i cani anche su traccia "vera", come si fa nelle battute di selezione agli ungulati per il recupero dei capi feriti. Credo che il concetto fondamentale sia sempre quello del rispetto per gli animali: rispetto per la conservazione delle qualità delle varie razze, ma anche rispetto per gli animali selvatici.
Grazia |
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Caccia con Levrieri- finalmente la verità
