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eletto1691
Amico
Regione: Liguria
Prov.: Genova
Città: genova
115 Messaggi |
 Inserito il - 06/07/2006 : 17:06:49
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Citazione:
Messaggio inserito da Salvo
Le mutazioni nel dm sono
DOMINANTI:
ciuffato, arruffato, faccia nera, guancia, diluito
RECESSIVE:
guancia nera, petto nero, pinguino, isabella, petto arancio, becco giallo
SESSOLEGATE (e recessive):
Bruno, dorso chiaro, ino, mascherato (occhi neri e occhi rossi)
INCOMPLETE:
Bianco, pezzato
Per vederle puoi andare qui
http://www.inseparabile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4863
fattori dominanti/diluito/guancia/faccia-nera/ciuffato
fattori sesso-legato/bruno /dorso-chiaro/mascherato
fattore recessivo/pinguino/isabella/becco-giallo/bianco/pezzato/scudato/arricciato/petto-arancio/-petto-nero/guancia nera/agata/gezmond |
ciao da ele |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2006 : 22:11:14
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Sposto qui la parte delle mutazioni della guida, così da non perdersi tra le discussioni. Le seguenti mutazioni sono
Mutazioni.
Ecco qui le informazioni basilari, che puoi trovare anche nel topic in rilievo:
Queste sono le principali caratteristiche delle mutazioni del diamante mandarino:
GRIGIO
Mutazione di carattere genetico “dominante”. È la principale livrea del diamante mandarino. Il maschio presenta il corpo grigio, ventre bianco, gola zebrata con fascia terminale nera, segni neri sotto l’occhio e a fianco al becco diviso da uno spazio bianco. Guance arancioni, fascia sotto l’ala marrone con pallini bianchi, coda nera a scacchi bianchi. La femmina presenta il corpo grigio, il ventre e la gola beige, i segni neri nel capo con lo spazio bianco e la coda a scacchi bianchi sul fondo nero. Su questa linea è possibile sostenere qualsiasi mutazione
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GUANCIA NERA
Mutazione di carattere genetico recessivo”. E’ una mutazione che come il petto nero colpisce le eumelanine. Nei maschi il colore delle guance anziché essere color arancio è nero, idem per i fianchi che sono neri con pallini bianchi, mentre la femmina si distingue dalle normali solo per la presenza delle guance di colore nero come il maschio
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FACCIA NERA
Mutazione di carattere genetico “dominante”. Questa mutazione provoca nei maschi il cambiamento di colore della zona tra le due strisce dell’occhio e del becco che anziché essere bianca è nera diventando un tutt'uno con la striscia dell’occhio e del becco, la barra del petto deborda in buona parte verso il ventre e le piume del sottocoda sono screziate di nero. Nella femmina invece l’unica differenza dell’ancestrale è il colore tra la striscia dell’occhio e del becco che anziché essere bianca è grigia.
PETTO NERO
Questa mutazione è di carattere genetico “recessivo”. E’ una mutazione che colpisce le eumelanine del petto, espandere la banda nera del petto fino all’attaccatura inferiore del becco, elimina le strisce dell’occhio, i pallini dei fianchi diventano di forma ovale, il disegno della guancia si allarga leggermente, ed il disegno della coda anziché essere a quadrati e di base crema con striscia nera che corre lungo la rachide. Invece nella femmina viene a mancare la striscia dell’occhio ed il disegno della coda diventa come scritto prima per il maschio.
BRUNO
Mutazione a carattere genetico “legato al sesso”.Nel bruno si ha la non completa ossidazione delle eumenaline.La struttura delle eumenaline si modifica (da forma di bastoncello ad una più ovalizzata);la colorazione da grigia diventa bruna e non vi è la possibilità di manifestare il colore nero nel fenotipo.Infine il bruno presenta le stesse caratteristiche del grigio come disegni,variando, quindi,solo nel colore
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DORSO CHIARO
Mutazione di carattere genetico “legato al sesso”. Questa determina una parziale riduzione della melanine contenute nelle barbe e barbule delle piume del mantello. In questa mutazione si denotano differenze che colpiscono entrambi i sessi che però mantengono invariati i disegni distintivi. Il capo e la nuca sono di colore grigio perla, sulla cervice è presente una leggera picchettatura scura e il dorso e le ali sono di colore crema scuro uniforme sfumato di grigio, la differenza fra capo- nuca e dorso- ali deve essere netta.
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MASCHERATO OCCHI ROSSI
Mutazione a carattere genetico “legato al sesso. Questa mutazione determina una fortissima riduzione delle eumelanine. Il corpo diventa color crema, tutti gli altri segni rimangono immutati anche nella femmina, scolorendo di poco . I piccoli nascono con gli occhi rossi ma poi diventano neri crescendo
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MASCHERATO OCCHI NERI
Mutazione a carattere genetico “legato al sesso. Questa mutazione determina una fortissima riduzione delle eumelanine. Il corpo diventa color crema, tutti gli altri segni rimangono immutati anche nella femmina, scolorendo di poco. La coda invece non rimane nera ma scolorisce diventando di un bel grigio perla.
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PINGUINO
Mutazione a carattere genetico “recessivo”. Questa mutazione determina la riduzione dell’eumelanina in alcune zone ed in minima parte delle feomelanine. Nei maschi di questa varietà la striscia dell’occhio, del becco, del petto e del codione è assente. Capo e nuca sono di colore grigio, dorso ed ali sono di colore grigi con le penne delle ali che presentano l’orlo depigmentato, ed il disegno della coda è di colore grigio/bianco a quadri alterni (deve essere sempre visibile e regolare). Queste descrizioni valgono anche per le femmine che però, ovviamente, non presentano il disegno della guancia e dei fianchi.
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PETTO ARANCIO
Mutazione a carattere genetico “recessivo”. In questa mutazione nei maschi le eumelanine delle strisce dell’occhio, del petto, del becco, del codione e della coda sono sostituite dalle feomelanine, e la stessa cosa vale per le femmine che però non presentano ne la striscia dell’occhio ne la striscia del becco.
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DILUITO
Mutazione a carattere genetico “dominante”. Questa mutazione determina una forte riduzione delle melanine (eu e feo) contenute su tutto il piumaggio, trasformando il comune grigio in grigio argento, i disegni distintivi grigio chiaro, e nel caso dei maschi il disegno della guancia in bianco crema e dei fianchi in crema arancio chiaro con pallini bianchi.
INO
Mutazione a carattere genetico “sessolegato recessivo”. Questa mutazione determina una tale riduzione delle melanine (feo e specialmente eu) da fare apparire il corpo bianco e gli altri segni distintivi scoloriti
BECCO-GIALLO
Mutazione a carattere genetico “recessivo”. Il soggetto deve presentare il becco e le zampe rispettivamente di colore giallo e giallo chiaro. I disegni ed il colore sono i medesimi richiesti per le varietà abbinate al becco-giallo.
PEZZATO
Mutazione a carattere genetico “recessivo”. Questa mutazione conserva come standard di base quello del D. M. grigio, o nelle varietà in cui viene introdotta, dove però tutti i disegni devono essere interrotti da pezzature di colore biancocce devono essere simmetriche e coprire piu o meno il 50% dell’intero piumaggio.
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ISABELLA
Mutazione a carattere genetico recessivo.Questa mutazione tende ad eliminare tutte le eumelanine presenti nel piumaggio compreso i disegni distintivi, quindi nella mutazione isabelle è presente solo la feomelanina. Un buon soggetto isabella deve avere una buona uniformità nel colore del piumaggio che è di colore crema nella femmina, senza alcun disegno nella femmina e di colore crema anche nel maschio che mantiene però il disegno della guancia e del fianco. Nell’Isabella è impossibile sapere se la livrea è bruna o grigia
BIANCO
Mutazione a carattere genetico “recessivo”. Questa mutazione non ha alcun disegno ed il colore del piumaggio è totalmente bianco. Il maschio e la femmina si distinguono dal colore del becco che nel maschio è piu acceso.
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GUANCIA
Mutazione di carattere genetico “dominante”. Questa mutazione provoca una forte riduzione della melanina sia nel maschio che nella femmina. I maschi scoloriscono un po’ il colore della guancia, dei fianchi e del petto, perdendo le zebrature del petto, del codone e della coda. La femmina invece è bianca crema con sole strisce dell’occhio e del becco presentando anche la guancia di colore grigio
CIUFFATO
Mutazione di carattere genetico "dominante". Questa mutazione permette l'apparizione di un grazioso ciuffo circoncentrico sul vertice del soggetto.
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Modificato da - Salvo in data 27/09/2006 22:15:06 |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 27/09/2006 : 22:12:05
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Un grazie particolare a chi ci ha offerto le foto dei propri soggetti. I dm in questione sono:
Phobos di Salvo (Maschio grigio)
Samira di Salvo (Femmina grigia)
Louis di Solny (Maschio Mascherato oo.rr.)
Miranda di Satellite (Femmina Mascherata oo.nn)
Gufetto di Alexiuccio (Maschio ciuffato)
Dagmar di Salvo (Femmina ciuffata)
Uno di Alexiuccio ( Maschio bruno)
Fabiola di Santo C(Femmina bruna)
Diablo di Leon (Maschio bianco)
Lucia di Santo C(Femmina bianca)
Leandro di pengas (Maschio guancia nera)
Chloe di Solny (Femmina guancia nera)
FrodoII di Salvo (Maschio pezzato)
Pezzy di Leon (femmina pezzata)
Oberon di Satellite (Maschio Dorso Chiaro)
Lilia di Alexiuccio (Femmina Dorso Chiaro)
Pingu di Mandarino (Maschio pinguino)
Titti di Wilewa (Femmina pinguino)
Tiger di G.Riccardi (maschio petto arancio)
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 28/09/2006 : 22:32:11
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UN PEZZATO MOLTO PARTICOLARE: LO SCUDATO
Come abbiamo già visto nei post precedenti esiste nel dm una mutazione abbastanza incontrollabile che a volte sembra apparire dal nulla ed è desiderata dagli allevatori quanto gli agricoltori amano la gramigna…la mut. Pezzato! Essendo una mutazione recessiva compare solo se i due genitori sono portatori di pezzato e i pulli nascono con macchie “inestetiche” (beh, questione di gusti) sparse principalmente su fronte, petto, ali e coda. Sembra strano ma è come se fosse una forza centrifuga a governare questa mutazione. Le macchie pigmentate infatti partono sempre dai punti più esterni del corpo e più la mutazione agisce più le macchie si estendono verso le parti interne. Fino ad arrivare al bianco che in pratica è un pezzato completamente…pezzato!
Accoppiando due pezzati si ottengono altri pezzati ma i geni, per crossing over, si rimescolano e quindi capita di trovare pezzati con distribuzione del bianco diversa da quella dei genitori.
Ecco perché è molto difficile selezionare dei pezzati da mostra: le pezzature devono essere su tutte le parti del corpo e inoltre devono essere simmetriche. Ma un pezzato che vince il raggruppamento potrebbe avere dei figli totalmente diversi da lui. Alla fine i giudici, stufi di questa mutazione così birichina, geneticamente instabile, che si dimostra anche dominante incompleta, a carattere quantitativo, hanno deciso da quest’anno di non esporre più il dm pezzato alle mostre.
L’unico “pezzato” che potrà partecipare sarà il dm Scudato.
Lo scudato è un pezzato con un disegno particolare: testa, petto, ali, fianchi, ventre e coda sono candidi, unica parte pigmentata sono il dorso e l’ultima parte del codione, che è nera. A seconda della linea sulla quale si ottiene si hanno dei Grigio Scudati o dei Bruno Scudati.
Anni ed anni di selezione hanno fatto sì che il ceppo rimanesse stabile e si potessero ottenere degli ottimi scudati da accoppiamenti inter-mutazione.
Ma basta un piccolo accenno di lacrima, una zebratura o una remigante colorata per trasformare quello splendido candido principe che è lo scudato in un “comunissimo”....pezzato!
Uno scudato del sig. Bianchi (foto di Sabina Romoli)
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 01/10/2006 : 18:28:57
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La foto fà pena è il soggetto non è un dm da mostra ma forse l'inquadratura dall'alto rende più chiara l'idea della istribuzione del grigio
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Francy
Moderatore
2319 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 12:39:13
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Dubbio sui guancia nera
Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa si intende per portatori di "prima generazione"?
Lo chiedo perchè sono già in possesso di una femmina grigia guancia-nera (ancestrale) e vorrei prendere un maschio grigio guancia-nera (maggiorato). Ho letto sul libro che per ottenere dei guancia nera è preferibile non accoppiare direttamente dei guancia nera (chissà poi perchè?forse perchè vengono soggetti di dimensioni più piccole?come succede per i bianchi?) e consigliava quindi di far accoppiare dei portatori di "prima generazione" di guancia nera per ottenere appunto dei guancia-nera. |
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Solnyshko
Moderatore
Regione: Estero
Prov.: Estero
Città: Francia
4645 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 12:43:54
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Citazione:
Messaggio inserito da Francy
...sono già in possesso di una femmina grigia guancia-nera (ancestrale)...
La mitica Chloe, bella de papà!! Dalle un bacio da parte mia!! Scusate l'OT!!  |
Se fossi piu' simpatico sarei meno antipatico.
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Modificato da - Solnyshko in data 12/10/2006 12:45:31 |
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Francy
Moderatore
2319 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 12:47:29
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Citazione:
Messaggio inserito da Solnyshko
Citazione:
Messaggio inserito da Francy
...sono già in possesso di una femmina grigia guancia-nera (ancestrale)...
La mitica Chloe, bella de papà!! Dalle un bacio da parte mia!! Scusate l'OT!!
E' proprio lei!!! Quella tua bellissima dm Scusate anche me per l'OT  |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 16:38:53
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Portatore di prima generazione siginifica un portatore ottenuto da un mutato recessivo per un dominante (in questo caso un guancia nera x un grigio, ti dà tutti grigi portatori di prima generazione). Alla tua Cloe serve insomma un semplice portatore di guancia nera.
Accoppiare due guancia nera è sconsigliato in quanto pur essendo una mut. recessiva è molto forte e nascono pulli deboli o cmq più piccoli e gracili (ma ovviamente non è una regola fissa eh! ) |
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Francy
Moderatore
2319 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 20:43:31
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Insomma quel "prima generazione" alla fine non ha alcun senso  o sono di coccio perchè non capisco?
O meglio, secondo me, ha senso se è possibile ottenere un portatore (in particolare di guancia nera) da un altro accoppiamento che non sia questo mutato recessivo (guancia nera) x dominante (grigio)...ecco forse questo potrebbe avere senso. |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 21:49:52
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| Puoi ottenere portatori di guancia nera dall'accoppiamento di due portatori di guancia nera. Ma i portatori che ottieni sono di seconda generazione. Capito? |
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luis01
Simpatizzante
Regione: Campania
96 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 23:14:00
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grigi portatori bianco e pinguino
mi riallaccio al quesito sull'utilizzo più corretto di portatori di questi due fattori recessivi ottenibili da un maschio bianco(a base grigia?) per femmina grigio pinguino: dovendo utilizzare la prole della suddetta coppia, per ottenere dei buoni bianchi pensavo allora di utilizzarli con dei soggetti quanto più bianchi è possibile dal momento che, a quanto ho capito, il fattore bianco non si manifesta completamente ma dovrebbe" costruirsi" come addizione di fattori.Dovrei forse lavorarlo considerandolo un fattore geneticamente quantitativo ?
Pensavo di orientarmi verso la mutazione bianco perchè mi sembrava un pò meno complessa come organizzazione delle caratteristiche richieste da quella grigio pinguino.
Trovi che sia giusto?
Thanks! |
luis |
Modificato da - luis01 in data 14/10/2006 23:15:30 |
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Salvo
Moderatore
Regione: Sicilia
8573 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 23:46:05
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Vedo che hai capito al volo, complimenti!
Il bianco checchè se ne dica è piuttosto instabile e si comporta in maniera quantitativa, in pratica si può considerare un pezzato....completamente pezzato. Ricordati che nel bianco vale sempre il discorso della difficoltà di riconoscere il sesso, ma se sono nati da te lo riconoscerai via via che i pulli si sviluppano.
Il bianco e il pinguino secondo me sono le mutazioni più difficili nel diamante mandarino (oltre all'isabella) proprio perchè entrambe sono recessive e si comportano in maniera quantitativa. Se accoppi due pinguini omozigoti infatti rischi che il bianco della faccia si estenda troppo. Se accoppi due recessivi, magari di seconda generazione, l'azione del gene agisce meno del solito e compare qualche zebratura o si intravede la lacrima.
Ecco perchè non si finisce mai di lavorare
Nel bianco il discorso è più semplice, l'unico "guaio" è che non si possono effettuare troppi accoppiamenti tra bianchi perchè il ceppo si indebolisce parecchio. Quindi si deve tentare coi portatori (meglio se bruni/bianco) e rassegnarsi a decine di pezzati
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Francy
Moderatore
2319 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2006 : 01:00:47
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Citazione:
Messaggio inserito da Salvo
Puoi ottenere portatori di guancia nera dall'accoppiamento di due portatori di guancia nera. Ma i portatori che ottieni sono di seconda generazione. Capito?
Ah ecco perfetto...chiarissimo!! Mitico Salvo...grazie  |
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luis01
Simpatizzante
Regione: Campania
96 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2006 : 11:20:31
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ora è tutto molto chiaro
grazie . |
luis |
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ABC della genetica sui dm
