- ABC della genetica sui dm

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 ABC della genetica sui dm
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Salvo
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Inserito il - 23/09/2005 : 17:38:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Per aiutare i molti utenti che si mostrano sempre più interessati e fanno sempre più domande ricorrenti sulle mutazioni della genetica del diamante mandarino faremo questa piccola guida dove cercheremo di imparare le nozioni essenziali.

INNANZITUTTO I TERMINI:
Fenotipo: insieme dei caratteri esteriori di un soggetto (aspetto)
Genotipo: insieme dei caratteri genetici di un soggetto (corredo cromosomico)

Recessivo: gene incapace di esprimersi se non portato da entrambi i cromosomi omologhi
Dominante: contrario di recessivo, capace di esprimersi anche se presente in un solo cromosoma di una coppia di cromosomi omologhi

Sesso-legato: carattere legato ai cromosomi sessuali, che negli uccelli sono XX per i maschi e XY per le femmine
Autosomico: carattere legato ai cromosomi non sessuali

Eumelanina: melanina nera
Feomelanina: melanina bruna






Modificato da - Salvo in Data 28/09/2006 20:39:56

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Salvo
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Inserito il - 23/09/2005 : 17:39:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Le mutazioni più conosciute nel dm sono

DOMINANTI:
ciuffato, arruffato, faccia nera, guancia, diluito
RECESSIVE:
guancia nera, petto nero, pinguino, isabella, petto arancio, becco giallo
SESSOLEGATE (e recessive):
Bruno, dorso chiaro, ino, mascherato (occhi neri e occhi rossi)
INCOMPLETE:
Bianco, pezzato, scudato


Modificato da - Salvo in data 28/09/2006 20:52:44
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Salvo
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Inserito il - 23/09/2005 : 17:58:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Gli accoppiamenti più facili sono quelli tra dominanti e recessivi, che si rifanno alla prima legge di Mendel

PRIMA LEGGE DI MENDEL (legge della dominanza):
Accoppiando due individui, uno con caratteristiche genetiche dominanti, e l'altro con caratteristiche genetiche recessive, daranno vita a prole mostrante solo il carattere dominante. Il carattere recessivo sarà però presente nel genotipo, allo stato latente

Esempio: Se acoppiamo un Grigio (GG dominante) con un Guancia nera (gg recessivo) la prole sarà tutta grigia, ma tutti saranno portatori allo stato latente del fattore guancia nera (Gg ovvero Grigio/guancia nera)



SECONDA LEGGE DI MENDEL (legge della disgiunzione)
Accoppiando due individui portatori di un gene recessivo daranno vita a prole mista: il 25% sarà di mutazione dominante e non porterà geni allo stato latente, il 25% mostrerà la mutazione nel fenotipo (quindi sarà un mutato) e il restante 50% sarà di mutazione dominante ma portatrice del gene recessivo

Esempio: Se accoppiamo due Grigi portatori di Guancia nera (Gg) su quattro pulli otterremo: un Grigio normale (GG), un Guancia nera (gg) e due Grigi portatori di guancia nera (Gg)



TERZA LEGGE DI MENDEL (legge dell'indipendenza)
Ogni gene si trasmette indipendentemente dagli altri, rispettando le regole precedenti. Questo significa che i fattori che determinano i caratteri sono indipendenti

Per affrontare meglio questa legge ci occorrerà in seguito specificare un soggetto particolare: IL PASSEPARTOUT, ovvero un portarore di più mutazioni


Modificato da - Salvo in data 23/09/2005 17:59:46
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Salvo
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Inserito il - 23/09/2005 : 18:14:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

MUTAZIONI INCOMPLETE
La genetica del diamante mandarino ospita un gene che ha fatto dannare tantissimi allevatori: il gene BIANCO o APIGMENTATO
Molti lo considerano un gene "recessivo", ma non è proprio così:
Accoppiando un grigio ed un bianco infatti troviamo una bella sorpresa tra i pulli. Essi dovrebbero risultare (per le leggi precedenti citate) tutti grigi portatori di bianco. Invece troviamo soggetti intermedi, ovvero pezzati. Questo perchè il gene del bianco è a "dominanza incompleta" e quindi compare solo in parte nel fenotipo della progenie


In pratica il gene bianco può non manifestarsi (pulli grigi portatori di bianco), manifestarsi incompletamente (pulli pezzati) e in particolari condizioni manifestarsi completamente (pulli bianchi, di solito si ottengono da grigi portatori di bianco)


Inoltre i grigi portatori di bianco possono dare vita a pulli pezzati anche se accoppiati con una mutazione dominante e il gene potrà rispuntare nei nipoti e nei pronipoti e in tutta la progenie...


Ecco perchè è buona regola, per non inquinare il genotipo, accoppiare i bianchi e i pezzati solo tra di loro e non coi melanici. E' da tenere a mente però che molti accoppiamenti tra bianchi puri riducono sensibilmente la taglia e danno vita a pulli più delicati





Modificato da - Salvo in data 16/09/2006 22:13:20
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Salvo
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Inserito il - 23/09/2005 : 19:20:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

MUTAZIONI SESSOLEGATE
Le mutazioni sessolegate forse sono le più ardue da capire. Nel dm ne esistono quattro (delle quali tre sono alleliche, cioè i geni responsabili si trovano nello stesso cromosoma) e sono tutti recessive. Anche nell'uomo abbiamo esempi di geni sessolegati. Malattie genetiche come il daltonismo o la distrofia muscolare vengono trasmesse in forma attiva solo dalle donne.
Nei diamantini è il maschio a portare il gene del sessolegato. Le femmine sessolegate non trasmettono il gene e quindi i loro figli non lo mostrano nel piumaggio. Accoppiando due sessolegati ovviamente nascono tutti sessolegati. Accoppiando un maschio sessolegato ed una femmina dominate il maschio passerà il gene ai figli ma mentre le femmine saranno sessolegate i maschi saranno dominanti e portatori di sessolegato. Se invee si accoppia una femmina sessolegata ad un maschio dominanti i figli saranno tutti grigi ma i maschi porteranno il gene sessolegato (non le femmine perhè ovviamente non possono esprimerlo!)


Esempio:
M bruno x F bruna= tutti bruni
M bruno x F grigia= Maschi grigi/bruni, femmine brune
M grigio x F bruna= Maschi grigi/bruni, femmine grigie


Una partiolarità delle mutazioni sessolegate è che accoppiando un dominate portatore di sessolegato e una dominante si ottengono femmine mutate

Esempio:
M grigio/bruno x F grigia=Maschi grigi, femmine grigie, maschi grigi/bruni, femmine brune

e inoltre accoppiando due mutazioni sessolegate differenti le otterremo scambiate nella progenie

Esempio:
M dorso chiaro x F mascherata= M mascherati/dorso chiaro x F dorso chiaro


MUTAZIONI ALLELICHE:
Nel diamante mandarino come detto prima ci sono quattro mutazioni sessolegate (che poi se contiamo la doppia variante del mascherato diventano cinque). Una è la mutazione BRUNO che consiste semplicemente nella trasformazione della eumelanina in feomalanina. Le altre quattro mutazioni sono alleliche e meritano un discorso a parte: Una possibile mutazione è il Dorso Chiaro. Un particolare gene, cioè una piccolissima zona del DNA (la molecola che descrive tutto il patrimonio genetico di un essere vivente), del DM può essere "difettoso". Questo difetto consiste nell'impedire al piumaggio di esprimere in pieno il colore grigio (che diventa color cenere chiaro). Ma il colore grigio del DM è formato anche da bruno mischiato al grigio, specialmente nelle ali, e anche questo bruno risulta meno evidente. Quindi l'ala del Dorso chiaro sarà colore nocciola chiaro.
Anche la guancia e il fianco del maschio sono un pò più chiari. Rimangono invece neri la riga dell'occhio, la coda, il petto.
Questo "difetto" (mutazione) agli allevatori è piaciuto per cui ne hanno fatto una varietà, la Dorso Chiaro appunto.
Bene, questo gene, che può mutare in Dorso Chiaro, può mutare anche in un altro "difetto", ancora più "schiarente". Infatti questa schiarisce talmente il grigio del fondo e il bruno del fondo che il corpo del DM diventa crema chiaro quasi bianco. Le guance e il fianco schiariscono un pò come nel dorso chiaro, ma si vedono ancora bene. Invece il disegni neri di occhio, petto e coda rimangono inalterati. Questa è chiamata mutazione Mascherato Occhi Rossi.
Questo gene birichino, è incredibile, perché ha altre due varianti. Una è conosciuta da molto tempo ed è chiamata mutazione Mascherato Occhi Neri. E' simile alla precedente, ma il fondo è talmente chiaro che si avvicina al bianco puro, e la coda è molto slavata. Questo fatto della coda slavata, mentre la riga dell'occhio rimane ben nera, rende il soggetto Mascherato Oo.nn. non esponible alle mostre. Prenderebbe un pessimo punteggio nella voce "Disegno". Sopravvive solo perchè è l'unico soggetto che produce tramite accoppiamenti mirati, degli ottimi Dorso chiaro.
L'ultima variante, scoperta di recente, udite udite, è la mutazione INO !!! Il fatto che sia fatta su una linea bruna o grigia, ne fa un soggetto Bruno Ino o Grigio Ino. E' il massimo dello schiarimento: corpo bianco, riga dell'occhio, petto e coda quasi neri, guancia appena visibile, fianco schiarito, occhi rossi anche da adulto, mentre nel mascherato occhi rossi nascono con gli occhi rossi, ma poi diventano scuri crescendo.




Per questa parte della scheda ringrazio tantissimo il mio amico fabrizio Borghesi, ex allevatore che mi ha insegnato tutto quello che sò sulle mut. sessolegate

Modificato da - Salvo in data 24/09/2005 08:19:38
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Salvo
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Inserito il - 27/09/2005 : 19:32:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

MUTAZIONI OSSIDANTI & SCHIARENTI

Il diamante mandarino non smetterà mai di sorprenderci colle sue molteplici mutazioni che ne modificano il piumaggio già splendido nella forma ancestrale, rendendolo di tantissime gradazioni differenti. Di solito si tende a fare un gran brodo negli accoppiamenti per la semplice curiosità di dire: che ne uscirà?
Così si accoppiano sconsideratamente mutazioni talvolta incompatibili tra di loro che portano a risultati mediocri, pulli bruttini e il genotipo ridotto ad un soqquadro di mutazioni portate allo stato latente

Alcune mut. si possono racchiudere in una famiglia: le mutazioni ossidanti. Per ossidante si intende la capacità di fissare in certe parti del corpo più melanina di quella che dovrebbe esserci nel piumaggio ancestrale (grigio). Le mutazioni ossidanti sono la guancia nera, la petto nero e la faccia nera. La prime due sono recessive, l'ultima è dominante. E' facile, grazie al loro nome capire quali parti del corpo sono capaci di alterare rendendole totalmente nere.

Una famiglia un pò più vasta è invece quella delle mutazioni schiarenti: guancia, diluito, isabella, dorso chiaro, ino, mascherato nelle due versioni, isabella e pinguino. Tra queste ce ne sono di dominanti, di sessolegate e di recessive. Non tutte hanno lo stesso grado di diluizione. Si và infatti dal grigio perla del dorso chiaro al bianco opaco dell'ino


Fino a quando queste mutazioni si accoppiano tra di loro non sorgono eccessivi problemi, anzi coi dovuti accoppiamenti riescono dm molto belli (come ad esempio i dorso chiaro diluiti). Un discorso un pò diverso và fatto invece per le mutazioni ossidanti. Infatti le piume troppo cariche di eumelanina si mostrano più sottili e sfibrate e inoltre si hanno spesso problemi di metabolismo. Questi due motivi sono uno dei freni principali che hanno ostacolato e ostacolano tutt'ora la nascita di diamanti mandarini molto "scuri"


Molte volte, come detto in precedenza, la voglia di nidiate multicolori spinge a formare coppie miste, formate cioè da un esemplare ossidato ed uno schiarito. E i pessimi risultati non tardano ad arrivare: eccessive pigmentazioni sul vertice (la parte superiore del capo) dei pulli chiari, soggetti con parti melaniche e parti normali (come guancie imperfette o fianchi marroni, difetto grave nel guancia nera), pulli con corpi bianchi a chiazze nere. Tutto questo perchè le mutazioni schirenti tendono a cancellare quelle zone che invece le ossidanti caricano (per fare un esempio un pinguino guancia nera sarebbe sempicemente un pinguino senza guancia, perchè la guancia nera carica di eumelanina e la pinguino leva tutta la eumalanina in zone particolari proprio come le guance)


Con questo però non voglio dire che gli accoppiamento ossidato-schiarito non sono da fare. Per ottenere questi risultati però bisogna avere molta pazienza, ottime conoscenze in genetica, tante generazioni di passepartout e portatori vari e un pizzico di fortuna![/Ecco alcuni esempi:


Diamante mandarino mascherato occhi rossi guancia nera (foto presa dal sito di efinch)

35 KB


Diamante mandarino isabella guancia nera (foto scattata a zebra's dall'allevatore Dimitri, gentilmente concessa dal sito di Sabina Romoli)

56,28 KB


Diamante mandarino diluito petto nero (foto scattata a zebra's dall'allevatore Dimitri, gentilmente concessa dal sito di Sabina Romoli)

55,68 KB


Modificato da - Salvo in data 28/09/2006 20:53:20
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Salvo
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Inserito il - 27/09/2005 : 20:40:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

DUE MUTAZIONI PARTICOLARI

PINGUINO
Abbiamo già parlato precedentemente della mutazione pinguino. E' una mutazioni abbastanza particolare, infatti colpisce soltanto certe zone del corpo, eliminando le eumelanine e solo una picolissima percentuale di feomelanine. Un buon pinguino non deve presentare striscia del becco, dell'occhio e del codione, la zone della testa pigmentate devono essere solo il vertice e la nuca, la coda deve presentare i quadrati bianchi più grandi di quelli grigi e sopratutto le piume delle ali devono presentare i bordi scoloriti, senza la presenza di eumelanina (è quest'ultimo parametro quello che disringue un buon pinguino da un pinguino mediore). Le femmine ovviamente non presentano i fianchi e le guance.
Ma ottenere dei buoni pinguini è tutt'altro che facile. Infatti oltre ad essere recessiva questa mutazione si comporta anche in maniera quantitativa. Ovvero tende a perdere tipicità se accoppiata con cattivi esemplari o con altre mutazioni molto cariche, tende ad esprimersi troppo se si accoppiano due pinguini.



Ecco che spuntano in questo caso le famigerate righe del petto e la testa diventa molto pigmentata nel caso di accoppiamenti misti. Accoppiando due pinguini invece l'azione "schiarente" si manifesta in maniera troppo forte e si hanno facce eccessivamente bianche, primarie molto depigmentate. Come selezionare allora la pinguino? Beh, con tanta tanta pazienza e sopratutto cercando sempre di accoppiare i pinguino non solo tra di loro ma anche preferendo gli accoppiamenti coi portatori

Un ottimo pinguino fotografato a zebra's dall'allevatore Dimitri (foto del sito di Mister Mandarino)




ISABELLA
Questa è forse la più "nobile" delle mutazioni nel dm. Infatti lo rende candido come la neve, tranne le guance che rimangono rosse e i fianchi. Scompare ciò tutta la eumelanina presente nel corpo. Quella che resta è la feo. Anch'essa però tende a deteriorarsi facilmente inquinandosi se accoppiata ad altre mutazioni
La regola principale dell'isabella è quella di accoppiare oppura bruno e isabella. Questo perchè il bruno porta quasi a zero l'eu e si possono ottenere buoni isabella. Accoppiamenti tra isabella riducono di molto la taglia, anche se si ottengono i migliori esemplari






Modificato da - Salvo in data 28/09/2006 20:55:23
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Salvo
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Inserito il - 28/09/2005 : 13:41:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi, ringrazio davvero tutti per la vera e propria valagna di complimenti arrivati, grazie davvero, siete molto carini a farli!
Ma ho preferito cancellarli affinche il post rimanga prevalentemente tecnico, le ricerche possano concludersi più facilmente e il thread rimanga una risorsa aperta alle domande, senza file di post inutili, ecc...

I complimenti(preferisco vengano fatti in mp) e tutto ciò non inerente alla genetica, su questa discussione verrà cancellata d'ora in poi. Il post rimarrà comunque aperto affinchè gli utenti possano usufruirne dinamicamente, dato che la genetica non riuscirà mai ad essere appresa con una semplice lettura


Il vostro moderatore
Salvo
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Francy
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Inserito il - 05/10/2005 : 22:59:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Francy Invia a Francy un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Premetto che ho letto solo le mutazioni sessolegate.

Andando sulla guida dei dm ho visto scritto "GRIGIO Mutazione di carattere genetico “dominante”. " e però non compare nell'elenco delle mutazioni dei dm in questa pagina.


Ed ora è il momento delle domande

Dagli esempi riportati sulle mutazioni sessolegate ho dedotto alcune
cose, giuste o sbagliate che siano:

1) dall'esempio "M bruno x F grigia= Maschi grigi/bruni, femmine
brune"

mi sembra di capire che il maschio (sessolegato) trasmette il gene
ai pulli maschi che non lo mostrano nel piumaggio, ma sono
portatori, e alle femmine che invece lo mostrano proprio nel
piumaggio; inoltre la femmina (dominante) riesce a trasmettere il
gene solo ai maschi e non alle femmine.
E' sempre vero tutto questo? O vale solo per questo particolare
esempio?

2) dall'esempio "M grigio x F bruna= Maschi grigi/bruni, femmine
grigie"


deduco che la femmina (sessolegata) riesce a trasmettere il gene
solo ai pulli maschi (e non alle femmine, nè come portatrici nè in
maniera da mostrarlo) che però possono essere solo portatori e
quindi non lo mostrano nel piumaggio.
Pertanto le femmine (sessolegate) trasmettono il gene rendendo i
pulli maschi solo portatori (non mostrandolo nel piumaggio) e non
riescono a trasmetterlo in nessuno dei due modi alle femmine.

3) dall'esempio "M grigio/bruno x F grigia=Maschi grigi, femmine
grigie, maschi grigi/bruni, femmine brune"
deduco qualcosa di "strano".

Le altre possibilità che mancano sono:
- maschio bruno
- femmine grigie portatrici di bruno.

Scarto il maschio bruno per quello scritto al punto 1) ossia che il
maschio sessolegato trasmette ai pulli maschi come portatore, ma non
riesco a scartare la seconda opzione.
Per farlo ipotizzo che le femmine non possono essere portatrici di
nessun carattare, ma quello che si vede nel piumaggio è quello che
hanno nei geni e non portano niente altro.
E' cosi?


Spero di aver scritto tutto giusto e di non essere odiata da chi leggerà
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Salvo
Moderatore


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Inserito il - 06/10/2005 : 17:25:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora Francy, il grigio è dominante, si, ma non è una mutazione, semplicemente è la livrea ancestrale del diamantino (ovvero il suo piumaggio in natura)

Il punto 1 e 2 li hai capito benissimo. E' uno schema che vale solo per le mutazioni sessolegate. Ci sarebbe una spiegazione del perchè le sessolegate si comportano nel modo detto da te ma è molto molto molto lunga. Nel 3 quali dubbi hai?

Non esiste l'accoppiamento M bruno x F grigio/bruno perchè le femmine non possono essere portatrici di mutazioni sessolegate, altrimenti sarebbero normalissime mutazioni recessive

Spiegami una cosa...chi ti dovrebbe odiare?
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Francy
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Inserito il - 06/10/2005 : 22:10:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Francy Invia a Francy un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie per la risposta!

Ah ecco perchè il grigio non compariva.

Ok, allora le femmine non sono portatrici di mutazioni sessolegate...questo non l'avevo capito, magari c'era anche scritto, ma mi era sfuggito.

Chi mi potrebbe odiare? Credo soprattutto tu dato che per gentilezza sei "costretto" a rispondere ai miei dubbi e a leggere lunghi post

Grazie mille di nuovo, appena andrò avanti a leggere (se solo trovassi il tempo) sono sicura che mi rifarò viva con altri dubbi per tua immensa gioia!
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Salvo
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Inserito il - 07/10/2005 : 15:53:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tranquilla, fai tutte le domande che vuoi!
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Fabio85
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Inserito il - 02/04/2006 : 17:47:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fabio85 Invia a Fabio85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao, ecco le foto dei miei 2 diamanti mandarini (la coppia in cova), non capisco nessuna mutazione, aiutatemi voi, specie tu SALVO che mi hai detto di mettere le foto in questo post!

QUESTA E' LA MIA COPPIA in COVA, mancano pochi giorni alla schiusa delle uova, di ciu 3 sono le loro + 1 dei passeri del giappone...

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93,45 KB


Quella sul posatoio è la femmina!!!! giovanissima, avra al massimo 5 mesi!

Immagine:

93,2 KB


Invece adesso sul posatoio è il MASCHIO!!!!!! ha un'anellino indicante 05 (CZ) e un paio di numerini......

Immagine:

92,98 KB

Qua sono insieme !!!!!!

Immagine:

94,7 KB


Fra un po posto le foto dei 5 piccoli che sono in attesa di essere messi nella voliera in costruzione!!!!!!!! appena sarà finita li trasferisco.............

a dopo..........



PS: VI PREGO NON MI RIMPROVERATE PER LA GABBIA CHE è SPORCA MA è DA QUANDO SONO IN COVA, CIRCA 12 GIORNI CHE CERCO DI NON DISTRUBARLI, MI AVVICINO SOLO PER SOSTITUIRE L'ACQUA E IL CIBO........





*~{[(< Fabio85 >)]}~/*
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Fabio85
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60 Messaggi

Inserito il - 02/04/2006 : 18:04:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fabio85 Invia a Fabio85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Queste sono un paio di foto dei mie piccoli, 2 li ho presi circa 3 settimane fà, mentre gli altri tre li ho presi oggi!!!!!! speriamo bene, questi fra circa 1 settimana dovranno abitare la voliera in costrzione!!!!!! e poi aggiungerò i fliglioli della coppia in cova!!!!



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Sicuramente non si capisce un bel niente, ma di meglio no npotevo fare, non si stavano fermi 1 secondo!!! hi hi....

I due PIU' grandicelli sono quelli che sono un po piu scuri di colorazione e che hanno il becco bello colorato, 1 sicuro e quello con le guancette e l'ltro e quello scuro come lui ma senza guancette, invece gli altri tre sono i novelli che ho preso stamane, l'allevatore che meli ha dati mi ha dato 1 o 2 isabella se non ricordo male! ma io non li riconosco lui mi ha anche detto i sessi!!! figuriamoci se li so io....!!!!! aspetto vostre informazioni riguardo le loro mutazioni, forse sono ancora un po piccoli!!!! mhaaaaa fatemi sapere....
CIAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*~{[(< Fabio85 >)]}~/*
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Salvo
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Inserito il - 03/04/2006 : 17:15:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Salvo Invia a Salvo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora riguardo la coppia in cova il maschio è un bruno, la femmina è molto strana. Deduco che sia una isabella molto "inquinata" a livello di melanina perchè dovrebbe essere tutta bianca e il disegno corporeo si dovrebbe appena intravedere. L'accoppiamento che hai fatto è ottimo in quanto, come detto su, la mutazione isabella è molto ostica e và accoppiata solo con isabella o con bruno.

Dei piccolini devo deluderti ma non c'è nemmeno un'isabella. Quelli sicuri che ti posso dire sono un maschio grigio (3a foto a sinistra) e una femmina grigia (ultima foto, quella segnalata). Glialtri tre sono troppo piccoli per sbilanciarmi, ma quasi sicuramente tra di essi c'è un maschietto grigio e le altre mi sembrerebbero due femmine dorso chiaro, ma è presto per dirlo

Ora vado un pò di fretta, poi ti dirò che mutazioni possono uscire dalla prima coppia

P.S. Ricorda che la discussione vale solo per le mutazioni, non per altro. Inoltre una tiratina d'orecchie per la femmina isabella. Troppo giovane!
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Fabio85
Simpatizzante



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Inserito il - 03/04/2006 : 22:21:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Fabio85 Invia a Fabio85 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Salvo

Allora riguardo la coppia in cova il maschio è un bruno, la femmina è molto strana. Deduco che sia una isabella molto "inquinata" a livello di melanina perchè dovrebbe essere tutta bianca e il disegno corporeo si dovrebbe appena intravedere. L'accoppiamento che hai fatto è ottimo in quanto, come detto su, la mutazione isabella è molto ostica e và accoppiata solo con isabella o con bruno.

Dei piccolini devo deluderti ma non c'è nemmeno un'isabella. Quelli sicuri che ti posso dire sono un maschio grigio (3a foto a sinistra) e una femmina grigia (ultima foto, quella segnalata). Glialtri tre sono troppo piccoli per sbilanciarmi, ma quasi sicuramente tra di essi c'è un maschietto grigio e le altre mi sembrerebbero due femmine dorso chiaro, ma è presto per dirlo

Ora vado un pò di fretta, poi ti dirò che mutazioni possono uscire dalla prima coppia

P.S. Ricorda che la discussione vale solo per le mutazioni, non per altro. Inoltre una tiratina d'orecchie per la femmina isabella. Troppo giovane!



Mela mertito QUESTA TIRATINA DI ORECCHIE, oggi io sono stato assente tutto il giorno, sono appena arrivato a casa, vado a contreollare i miei volatili, e vedo che si è schiuso un uovo dei diamantini, ms con molta rabbia scopro che il piccolo e morto!!!!!!!! cavolo, s'era da aspettarselo! dato che sono troppo giovani!!!!! cma ho notato che il maschio dorme fuori dal nido, come mai????? adesso domani li tengo sott'occhio, se vedo che il 2° nascituro non sarà alimentato e muore anche questo prendo le altre 2 uova e le metto ai passeri del giappone!!!!! sperando che funzioni la BALIA!!!!!! mi dispiace un casino per il pullo morto ritrovato questasera........ hmmmmmmmmmmmmmmm

*~{[(< Fabio85 >)]}~/*

Modificato da - Fabio85 in data 03/04/2006 22:22:53